klass-d förstärkare svetsar startrelä.

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
RoAd
Inlägg: 128
Blev medlem: 5 september 2024, 22:51:49

Re: klass-d förstärkare svetsar startrelä.

Inlägg av RoAd »

Jag hittade schemat. Så vitt jag kan se sitter det inte någon termistor på ingående strömmatning.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
mrfrenzy
Co Admin
Inlägg: 15642
Blev medlem: 16 april 2006, 17:04:10

Re: klass-d förstärkare svetsar startrelä.

Inlägg av mrfrenzy »

Se R140
Finns på sida2:A3

Av dimensionering på nätströmbrytare och K1 syns att man ändå behöver parallella 16A-kontakter till reläet.
RoAd
Inlägg: 128
Blev medlem: 5 september 2024, 22:51:49

Re: klass-d förstärkare svetsar startrelä.

Inlägg av RoAd »

Ja jag såg R140, men är inte det en varistor för att skydda för överspänning?

Men enligt schemat är det sammanlagt 32A som ska hanteras om man ska ersätta knappens funktion. Korrekt?

Fattar bara inte varför det står 12V ihop med 16A. Det kan väl knappast vara så låg spänning där.
Mindmapper
Inlägg: 7148
Blev medlem: 31 augusti 2006, 16:42:43
Ort: Jamtland

Re: klass-d förstärkare svetsar startrelä.

Inlägg av Mindmapper »

R140 är enligt symbolen en varistor. En termistor skulle sitta i serie med ena kontakten eller i serie med båda för att begränsa strömmen vid tillslag. R140 sitter parallellt med kontakterna och kortsluter överspänning över kontakterna. Dämpar svetsning pga backemk vid frånslag.

Men har ingen direkt funktion vid tillslag. Dvs. gör ingen nytta med att dämpa tillslagsströmmen.
Användarvisningsbild
mrfrenzy
Co Admin
Inlägg: 15642
Blev medlem: 16 april 2006, 17:04:10

Re: klass-d förstärkare svetsar startrelä.

Inlägg av mrfrenzy »

Jag tolkar konstruktionen så här:
* Inkommande 230VAC spänning går först genom induktanserna L1 och L2, sedan till nätströmbrytaren via X1.
* När nätströmbrytaren slutes kommer AC-spänningen tillbaka in genom X2 till variabla resistorn R140 och börjar ladda upp kondensatorerna C12 och C29.
* Så snart VCC uppnår tillräckligt hög spänning drar reläet K1 (det har 12V spole som är inritat på sida2:E2), strömmen begränsas av R5 till vad som är lämpligt för reläets spole, VCC har troligen mer än 12V under drift.
* När reläet K1 slår till kortsluts resistorn R140, och full last kan nu tas ut från nätaggregatet
RoAd
Inlägg: 128
Blev medlem: 5 september 2024, 22:51:49

Re: klass-d förstärkare svetsar startrelä.

Inlägg av RoAd »

Tack för analysen.

Jag har sovit på saken och nu lutar det åt att jag går vidare med TRIAC-styrning istället för relä.

Jag har, som jag skrev tidigare, lite komponenter över efter ett bastuprojekt. Bl.a. några TRIACar (T2535T) som kan driva 25A. De klarar 200A under 20ms så de borde klara av startströmmen.

Kylning borde klaras av med en ganska liten kylfläns eftersom det handlar om mindre än 5W värmeutveckling när förstärkaren drar som mest (mestadels kommer den dra betydligt mindre).
Användarvisningsbild
MiaM
Inlägg: 13259
Blev medlem: 6 maj 2009, 22:19:19

Re: klass-d förstärkare svetsar startrelä.

Inlägg av MiaM »

Jag utgår från att förstärkaren i sin tur inte spelar med full effekt omedelbart efter att den slås på.
Det betyder att du har först en stark strömspik för att ladda upp kondensatorer och/eller pga magnetfält i (tunga) trafos osv, och sen har du ett ögonblick med låg ström till musiken/ljudet drar igång.

Den klassiska lösningen är att ha två reläer och ett (resistansmässigt) litet (men effektmässigt starkt nog) seriemotstånd i serie med ena reläets kontakter, och slå till det reläet ett kort ögonblick före det andra slås till.

Men också: Mät gärna hur hög startströmmen är och jämför med vad CE-reglerna kräver. Du kanske kan utpressa Behringer att antingen skicka en uppdaterad nätdel eller bjuda på ett bättre relä :wink:
RoAd
Inlägg: 128
Blev medlem: 5 september 2024, 22:51:49

Re: klass-d förstärkare svetsar startrelä.

Inlägg av RoAd »

Sådär!

Jag plockade fram lödkolv, dremel, och limpistol och byggde ihop en TRIAC-baserad switch. Om den nu bara håller temperaturen vid belastning så är jag i mål.

Använde en T2535T som klarar 25A, och styr den med en MOC3083. Höljet är en gammal 433Mhz nexa som fasades ut för många år sedan. Kylflänsen från ett moderkort jag hade liggande.
inuke-SSR1.png
inuke-SSR2.png
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Skriv svar