Kan någon bygga en Segway?

Planering och tankar kring eventuella framtida projekt.

Bygga eller köpa motorer?

Omröstningen slutade 14 november 2011, 18:52:19

Bygga motorer
10
15%
Köpa motorer
56
82%
Annat
0
Inga röster
Vet ej
2
3%
 
Antal röster: 68
Användarvisningsbild
gOry
Inlägg: 5085
Blev medlem: 6 juni 2003, 22:41:25
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: Kan någon bygga en Segway?

Inlägg av gOry »

Om man slår ihop kompletta kit och fullständig beskrivning på hur man bygger en "segsaw" och mer eller mindre säljer detta, gör man inte intrång på Segways patent då?
Gimbal
Inlägg: 8674
Blev medlem: 20 april 2005, 15:43:53

Re: Kan någon bygga en Segway?

Inlägg av Gimbal »

Ingen aning, hur hårt kan man skydda det? Jag menar, om jag bygger en bil...
Användarvisningsbild
Glenn
Inlägg: 36696
Blev medlem: 24 februari 2006, 12:01:56
Ort: Norr om Sthlm
Kontakt:

Re: Kan någon bygga en Segway?

Inlägg av Glenn »

GORY: Vad har segway för patent då ? eller gissar du bara att dom har det ?

Sen tror ju iofs vissa företag, typ apple, att man kan patentera exakt allting, men det fungerar ju bara i länder utan fungerande patent/rättsystem.

Jag har rent spontant svårt att se vad i en segway som kan patenteras som gör det omöjligt att bygga en klon. Å andra sidan är jag inte en patentadvokat heller.
Användarvisningsbild
LHelge
Inlägg: 1772
Blev medlem: 2 september 2007, 18:25:31
Ort: Östergötland
Kontakt:

Re: Kan någon bygga en Segway?

Inlägg av LHelge »

Jag tror det går att komma runt om alla köpare får bygga den själv. Elektor har väl sålt sin under ett par år nu?
Användarvisningsbild
gOry
Inlägg: 5085
Blev medlem: 6 juni 2003, 22:41:25
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: Kan någon bygga en Segway?

Inlägg av gOry »

Tyckte jag läste om deras patent för nått år sen, mins inte vart bara.
Det som talar för att de har nått patent som sätter stopp för kloner är att de inte finns någon annan tillverkare vad vitt jag vet.
Men de kanske bara gäller ifall man slår upp en produktionslinje. :humm:

Hur som tycker jag de inte ska sätta stopp för kreativiteten i denna tråd!
Användarvisningsbild
Meduza
EF Sponsor
Inlägg: 10718
Blev medlem: 30 april 2005, 22:48:05
Ort: Ekerö, Stockholm
Kontakt:

Re: Kan någon bygga en Segway?

Inlägg av Meduza »

Om dom nu har ett patent i EU som hindrar borde väl dom här ha problem?
http://www.fun-components.com/index.php ... duct_id=79
Användarvisningsbild
Andax
Inlägg: 4379
Blev medlem: 4 juli 2005, 23:27:38
Ort: Jönköping

Re: Kan någon bygga en Segway?

Inlägg av Andax »

Jo, men vad LHelge menade är att motorstyrningskortet behöver en processor för varje motor eftersom den ska sköta kommutering mm. Jag förmodar att allt annat än BLDC är ointressant. Själva regleringen sköts ju sedan av en CPU som läser in vinklar etc och skickar sedan signaler via något interface till motorstyrningarna (via PWM, I2C etc)
Meduza skrev:Nja, det beror väl på... om man har en hyfsat kraftig CPU så borde den väl klara att driva två pwm och två direction-pinnar, vilket borde vara allt man behöver egentligen?

Och sen har man ett separat kort med motorstyrning som jobbar utifrån pwm och dir dvs
bearing
Inlägg: 11676
Blev medlem: 2 mars 2006, 01:01:45
Ort: Ängelholm

Re: Kan någon bygga en Segway?

Inlägg av bearing »

Meduza skrev:EDIT: Skulle nåt sånt här kunna vara vettigt som hjul kanske: http://kellycontroller.com/motor-tyre-1 ... p-142.html ?
Jag tror att det bara är däcket.
http://www.dearmotor.com/motor-tyre-10i ... -p-84.html
Användarvisningsbild
LHelge
Inlägg: 1772
Blev medlem: 2 september 2007, 18:25:31
Ort: Östergötland
Kontakt:

Re: Kan någon bygga en Segway?

Inlägg av LHelge »

Har man hall-givare går det göra med diskreta kretsar och styra med PWM. Men jag skulle nog egentligen föredra att ha så mycket logik i motorstyrningen att huvudprocessorn kan begära ett varvtal eller ett vridmoment (man får nog utreda vilket som är bäst att reglera)

Jag vet faktist inte hur mycket strul det är att ordna upp kommunikation, säkert i stigande svårighetsgrad UART, SDI, I2C, CAN. Men jag levde i tron att man kunde hänga på en CAN-transciever på en processor med hårdvarustöd för CAN och använda tillverkarens CAN-bibliotek utan allt för stora svårigheter. Har iofs aldrig testat det själv.

Mitt reviderade arkitekturförslag ser nog fortfarande ut så här:
* Huvudkort med sensorer och inkoppling av svänggivare (FET 32-bitars processor)
* 2 st identiska motorstyrningskort för Sensored-BLDC med logik för vartals/momentreglering (processor avsedd för motorstyrning)
* Batterikort med cellbalancering och övervakning, laddlogik samt DC/DC för 12V systemspänning. (LTC6803 + simpel processor)
* Displaymodul på styret med info om hastighet, SoC, förbrukning osv. (också denna intelligent)
* 12 celler i serie LiFe batterier (A123)
* CAN-buss för kommunikation mellan modulerna.
Användarvisningsbild
Meduza
EF Sponsor
Inlägg: 10718
Blev medlem: 30 april 2005, 22:48:05
Ort: Ekerö, Stockholm
Kontakt:

Re: Kan någon bygga en Segway?

Inlägg av Meduza »

bearing skrev:
Meduza skrev:EDIT: Skulle nåt sånt här kunna vara vettigt som hjul kanske: http://kellycontroller.com/motor-tyre-1 ... p-142.html ?
Jag tror att det bara är däcket.
http://www.dearmotor.com/motor-tyre-10i ... -p-84.html

Jag förstog nog det ;)

Det jag menade var att dom däcken passar rakt på deras "hub motors", så får man ett smidigt hjul när man kombinerar dom. :)
Användarvisningsbild
Glenn
Inlägg: 36696
Blev medlem: 24 februari 2006, 12:01:56
Ort: Norr om Sthlm
Kontakt:

Re: Kan någon bygga en Segway?

Inlägg av Glenn »

Finns det inte BLDC-kontrollerkretsar man kan använda ? som man bara konstruerar effektsteg till ? ..varför uppfinna hjulet på nått som tidigare sagts.


Sen är jag inte så säker på att BLDC är vägen att gå, man får väl först scanna marknaden efter lämpliga motorer och se vad dom är för typ.
bearing
Inlägg: 11676
Blev medlem: 2 mars 2006, 01:01:45
Ort: Ängelholm

Re: Kan någon bygga en Segway?

Inlägg av bearing »

Hur vore det att driva hjulen som "stegmotorer"?

Eftersom att det handlar om att balansera i relativt låg fart kanske det blir enklare att skriva reglerprogrammet ifall utdatan är en hjulvinkel/körsträcka istället för "gaspådrag"/hastighet som jag antar resultatet blir ifall någon färdig drivkrets används.
Användarvisningsbild
Andax
Inlägg: 4379
Blev medlem: 4 juli 2005, 23:27:38
Ort: Jönköping

Re: Kan någon bygga en Segway?

Inlägg av Andax »

Som första version av styr- och displaykort kan man kanske köra med denna: http://www.micro4you.com/store/dev-tool ... board.html

Den har CAN 2.0 A/B och en touch LCD mm.

Har sett den för ca 300 sek på någon kina-site.
Användarvisningsbild
Thorped
Inlägg: 1065
Blev medlem: 24 maj 2010, 19:08:47
Ort: Göteborg

Re: Kan någon bygga en Segway?

Inlägg av Thorped »

Angående patent...

Så länge alla delar görs för sig och dem säljs som en byggsats så ser jag inget problem med ett eventuellt patent. Vi säljer ju faktiskt bara delar till kunden, som sedan gör vad som behagar med dessa. Att notera är att det är fullt lagligt som privatperson att sätta ihop en Segway om man använder den till eget bruk. Det är dock inte lagligt att serie-producera något som någon annan har patent på men det gör vi ju inte. Vi serie-producerar något som bl a kan användas för att bygga en segway men det är kundens ansvar vad som görs med bygg-satsen...

...Sen kan man alltid se det så här: "Håkan Lans patent gäller tydligen inte i USA så varför skulle Segway:s patent gälla i Sverige?"

Angående motor...

Att bygga en egen motor hade varit en bra erfarenhet tror jag, det kanske blir några hundra kronor dyrare än att köpa en nav-motor men känslan över att ha satt ihop en egen motor själv går inte att ersätta. Jag förstår att det är många på forumet som gärna skulle vilja ha sig en Segway i garaget imorgon, så även jag men låt det ta sin tid. Vi hade säkert kunnat köpa alla delar färdiggjorda men hur kul hade det varit?

Om man tillverkar en egen motor har jag en väldigt enkel idé hur man ska fästa motorn i hjulet. Som uppskattningsvis inte kostar mer än 400kr inkl fälg.
Användarvisningsbild
Meduza
EF Sponsor
Inlägg: 10718
Blev medlem: 30 april 2005, 22:48:05
Ort: Ekerö, Stockholm
Kontakt:

Re: Kan någon bygga en Segway?

Inlägg av Meduza »

Om det finns plats så skulle jag gärna se att vi låter nätagget sitta i vår "segway" så att man bara kopplar in den för laddning med typ en powercon-kontakt eller så... i stället för att ha ett nätagg löst menar jag...
Skriv svar