Jordfelsbrytare löser ut, behöver hjälp med felsökningsmetodik

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
norlin
Inlägg: 478
Blev medlem: 29 november 2015, 23:12:54
Ort: Vänersborg, ish...

Jordfelsbrytare löser ut, behöver hjälp med felsökningsmetodik

Inlägg av norlin »

Hej.
Fick problem med jordfelsbrytaren i garaget efter senaste åskaregnvädret. Efter jordfelsbrytaren löste ut direkt började jag med att koppla bort förbrukare, skruva ur alla säkringar, och lyckades begränsa felet till belysningen i taket, elutagen på väster sida och på utsidan samt utebelysning.
Efter att ha bytt utsget på utsidan, som ändå var planerat, kvarstod ytterbelysningen med en lampa på garaget och 3 ute i trädgården/uppfart.
Dessa styrs av ett skymningsrelä med timer.
20230805_143910.jpg
Så långt kan man lösa problemet temporärt genom att tejpa strömställaren i av läge. Men med mörkare tider framöver får man hitta en lösning som innebär belysning utan att jordfelsbrytaren löser ut.
Jag vill ha det till att skymningsrelät bör koppla bort lamporna så felet bör ligga i skymningsrelät eller därefter.
Så nu behöver jag hjälp med hur jag går vidare.
Mina tankar är att först koppla bort skymningsrelät för att kolla strömställaren och om det är OK koppla bort belysningen från skymningsrelät (efter att ha kopplat in det igen)
Då bör jag få reda på om det är reläet eller någon lampa som har överslag.
Tänker jag rätt eller har jag missat något?
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Bo.Siltberg
Inlägg: 368
Blev medlem: 30 juli 2018, 06:46:13

Re: Jordfelsbrytare löser ut, behöver hjälp med felsökningsmetodik

Inlägg av Bo.Siltberg »

Ja ungefär så. Man behöver titta i alla kopplingsutrymmen där fukt kan ha trängt inte.
Eftersom skruvarna till ljusreläet är rostiga bör man titta där också.
Hittar man inget synligt får att mäta fram felet. Det kan ju ligga i en markkabel?
Användarvisningsbild
norlin
Inlägg: 478
Blev medlem: 29 november 2015, 23:12:54
Ort: Vänersborg, ish...

Re: Jordfelsbrytare löser ut, behöver hjälp med felsökningsmetodik

Inlägg av norlin »

Gott, då fortsätter jag på inslagen linje.
Får avvakta tills det blir bättre väder, gul varning ikväll blir röd imorgon.
Tack Bo.
Användarvisningsbild
norlin
Inlägg: 478
Blev medlem: 29 november 2015, 23:12:54
Ort: Vänersborg, ish...

Re: Jordfelsbrytare löser ut, behöver hjälp med felsökningsmetodik

Inlägg av norlin »

Jag provade under längre tid att koppla ur reläet för att se om felet låg i reläet eller i resten, och eftersom det fungerade så antog jag att reläet felade och resten var okej.
Efter det var vinter så kunde ju lamporna lysa dygnet runt och när det blev ljusare så stängdes de av så ljusstyrningen har varit helt manuell ett tag. Men det blir snart mörkt igen och då kan man åter ha användning för ett automatiskt system.
Så jag plockade fram reläet och kopplade in utan jord för att se om det fungerade, gjordes på "bänk" med stor försiktighet, och det gjorde det. Tar ett djupt andetag och provar med jorden ansluten. Och det fungerar fortfarande.
Jag har nu flera möjligheter.
Anta att det var fukt i reläet som utlöste jordfelsbrytare och om jag tätat lådan så är det bara att köra vidare.
Eller byta oavsett till nytt relä.
Eller ha kvar bygligen och byta till lampor med inbyggd skymningsrelä
Men frågan till forumet är om jag kan anses ha rätt i att en ordentlig uttorkning av reläet var det som "lagade" felet?


Bonusbild på reläet
17206057216025277379111441214610.jpg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Mindmapper
Inlägg: 6503
Blev medlem: 31 augusti 2006, 16:42:43
Ort: Jamtland

Re: Jordfelsbrytare löser ut, behöver hjälp med felsökningsmetodik

Inlägg av Mindmapper »

Jag skulle sätta tillbaka skymningsrelät och låta det göra sitt jobb. Förutom tätning kan man om det sitter utsatt för regn och rusk sätta en vinklad plåt ovanför relät som avleder blöta från att rinna ner i relät.
Skulle jfb lösa framöver vet du ju vad som orsakar problemet och kan åtgärda det snabbt.
Användarvisningsbild
mrfrenzy
Co Admin
Inlägg: 14979
Blev medlem: 16 april 2006, 17:04:10

Re: Jordfelsbrytare löser ut, behöver hjälp med felsökningsmetodik

Inlägg av mrfrenzy »

En sådan tygklädd kabel kanske för med sig vatten via kapillärverkan.

Viktigt att hela monteringen stämmer med kabelgenomföringar, skruvhål och eventuellt dräneringshål.
Fortran
EF Sponsor
Inlägg: 1358
Blev medlem: 5 december 2011, 04:18:29
Ort: Åland

Re: Jordfelsbrytare löser ut, behöver hjälp med felsökningsmetodik

Inlägg av Fortran »

Gissar att den tygklädda kabeln bara använts på arbetsbänken, för på bilden där den är installerad används den inte :)
Användarvisningsbild
norlin
Inlägg: 478
Blev medlem: 29 november 2015, 23:12:54
Ort: Vänersborg, ish...

Re: Jordfelsbrytare löser ut, behöver hjälp med felsökningsmetodik

Inlägg av norlin »

Korrekt Fortran, min bänk setup.

Men helt klart gäller det som mrfrenzy nämner och troligtvis har det kommit in fukt där det inte ska komma och inte kommit ut där set ska.

Sår bli en dos silicon/fogmassa/tätajox så det inte kommer in fukt över huvud taget, om det är görbart.
Bo.Siltberg
Inlägg: 368
Blev medlem: 30 juli 2018, 06:46:13

Re: Jordfelsbrytare löser ut, behöver hjälp med felsökningsmetodik

Inlägg av Bo.Siltberg »

Det är knappast ljusreläet som orsakat felet, om det inte varit så mycket vatten i det så att det översvämmat sockerbiten som finns där.
Det är mer troligt kopplingsdosor eller armaturer utomhus som dragit in fukt som nu har torkat.
Så kolla runt mer i allt som du har utomhus.
Användarvisningsbild
norlin
Inlägg: 478
Blev medlem: 29 november 2015, 23:12:54
Ort: Vänersborg, ish...

Re: Jordfelsbrytare löser ut, behöver hjälp med felsökningsmetodik

Inlägg av norlin »

Okej, då det har regnat en hel del så ska jag slå på utebelysning imorgon så.får vi se.
Vågar inte göra det inatt ifall jordfelsbrytaren löser ut då det, tyvärr, är kyl och frys kopplat via den.
Användarvisningsbild
mrfrenzy
Co Admin
Inlägg: 14979
Blev medlem: 16 april 2006, 17:04:10

Re: Jordfelsbrytare löser ut, behöver hjälp med felsökningsmetodik

Inlägg av mrfrenzy »

Eftersom skymningsreläet inte har anslutning för jord kan det ju omöjligen orsaka jordfel annat än om det fylls med vatten och ger överledning till din sockerbit med jordledaren eller till fästskruvarna.

Man bör ha minst två olika jordfelsbrytare i huset. Garage, utebelysning och utvändiga uttag ska inte matas av samma JFB som frysen eller värmepanna.
Användarvisningsbild
norlin
Inlägg: 478
Blev medlem: 29 november 2015, 23:12:54
Ort: Vänersborg, ish...

Re: Jordfelsbrytare löser ut, behöver hjälp med felsökningsmetodik

Inlägg av norlin »

Det där har inte slagit mig mrfrenzy att jorden inte är kopplat till skymningsrelät. Ytterligare något som talar för att felet trots allt kan ligga i "ljusslingan" (Sockerbiten är en del av min "bänk setup" men är kopplad på liknande sätt i lådan som relät bor i)

Det sitter en jordfelsbrytare i husets undercentral och en i garagets. I huset har jag En dvärgbrytare eller automatsäkring och i garaget keramiska säkringar, så kallade smältproppar och bygget är från 1988. Och ingen "tänkte på " att separera kyla & värme från jordfelsbrytare. Något jag skulle vilja ändra på men men.

Felsökning fortgår.
Tack för alla glada tillrop och tips.
Användarvisningsbild
norlin
Inlägg: 478
Blev medlem: 29 november 2015, 23:12:54
Ort: Vänersborg, ish...

Re: Jordfelsbrytare löser ut, behöver hjälp med felsökningsmetodik

Inlägg av norlin »

Blev en snabb återkoppling.

Efter gårdagens regn, som var många mm, så slog jag på belysningen nu när vovven skulle rastas och jordfelsbrytare utlöses nästan direkt.

Fel i "ljusslinan" altså.
Då blir det till att ta ner alla 6 armaturerna (jo jag räknade/skrev fel i första inlägget) och se hur det ser ut.
De flesta har suttit sedan 88/89 så det kan ju vara troligt. Eller den jag bytte för några år sedan.
Nåväl det mörknar inte än på några veckor.
Senast redigerad av norlin 11 juli 2024, 10:20:09, redigerad totalt 1 gång.
Haralt
Inlägg: 2699
Blev medlem: 15 november 2016, 00:19:11

Re: Jordfelsbrytare löser ut, behöver hjälp med felsökningsmetodik

Inlägg av Haralt »

Norlin,
Kom inte jordfelsbrytaren ut på marknaden ca 1990, alltså efter det ditt hus hade byggts. Förmodligen är dina jordfelsbrytare installerade i efterhand.
Användarvisningsbild
säter
Inlägg: 32825
Blev medlem: 22 februari 2009, 21:16:35
Ort: Säter

Re: Jordfelsbrytare löser ut, behöver hjälp med felsökningsmetodik

Inlägg av säter »

Jag har sett sådana redan på 70-talet.
Då vill jag minnas att de kallades FE-brytare.
Skriv svar