Amerikansk kaffebryggare

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
danei
EF Sponsor
Inlägg: 26577
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Re: Amerikansk kaffebryggare

Inlägg av danei »

Man får lägga två i serie friställt, så att man kan löda med båda händerna.... :wacko:
Gustav180
Inlägg: 560
Blev medlem: 5 januari 2011, 22:17:11
Skype: anders_gust
Ort: Jönköping

Re: Amerikansk kaffebryggare

Inlägg av Gustav180 »

På lödkolven kapades bara en ledare och en 4007 kopplades in i serie. Allt fick plats i skaftet. Det bör gå att göra på samma sätt med bryggaren, men med en lite fetare diod. Effektivvärdet på den halvvågslikriktade spänningen bör inte ligga långt från 117 V. På 1000 W blir strömmen ca 10 A.

Snedbelastning på en fas, jovisst blir det så. Men hur är det med en ugn eller tvättmaskin som matas med en fas? Eller tänk bara på alla gamla TV-apparater före switchnätdelarna. De hade halvvågsliriktning och drog ganska många watt. Det var ingen som oroade sig för det.
Användarvisningsbild
sodjan
EF Sponsor
Inlägg: 43205
Blev medlem: 10 maj 2005, 16:29:20
Ort: Söderköping
Kontakt:

Re: Amerikansk kaffebryggare

Inlägg av sodjan »

> ...som ska försöka göra sin kärlek glad!

Right. Jag tycker att du rakt av ska skita fullständigt i de oansvariga
"tips" som dykt upp i tråden om att själv försöka "modda" bryggaren.
Gör rätt och riskera inte flickvännens säkerhet.
ghu
Inlägg: 608
Blev medlem: 6 juni 2010, 14:28:18

Re: Amerikansk kaffebryggare

Inlägg av ghu »

Gustav180 skrev:Effektivvärdet på den halvvågslikriktade spänningen bör inte ligga långt från 117 V.
Hur kommer du fram till detta mycket felaktiga resultat?
Senast redigerad av ghu 16 mars 2012, 16:06:03, redigerad totalt 1 gång.
anders_w
Inlägg: 112
Blev medlem: 6 september 2011, 17:02:03

Re: Amerikansk kaffebryggare

Inlägg av anders_w »

Effektivvärdet blir inte 230/2 utan 230/sqrt(2).
För att lösa problemet med dubbel spänning men bibehållen effekt används lämpligen en tyristor. Men jag skulle inte rekommendera någon utan erfarenhet av starkström att ge sig på detta.
YngLi
Inlägg: 385
Blev medlem: 27 november 2010, 20:53:23

Re: Amerikansk kaffebryggare

Inlägg av YngLi »

Jag har sett/ läst förslag om att använda dimmrar eller tyristorer förut, gäller nog att veta vad som händer om man försöker "dimma" ned effekten med en enkel dimmer. Risken med en enkel dimmer (eller tyristorstyrning med väl?) är väl att man kopplar in dimmern mellan lasten och nollan så 230V (rel jord) ligger konstant in på lasten, om isolationen för värmeelementet är dimentionerad för 120V (mot jord) så borde det vara riskabelt. Sen vad kan hända vid ev fel på tyristorstyrningen/ dimmern? Går säkert att lösa det med förstås.

Som en liten synpunkt, någon med erfarenhet borde förstås veta det tycker man.

Edit, 120V var det visst, inte 115V

Edit2, Måste vara bäst att köpa rätt apparat/ kaffebryggare, vore trist om något tråkigt skulle hända.
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 18634
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Amerikansk kaffebryggare

Inlägg av 4kTRB »

Seriekoppla bryggaren med en glödlampa/glödlampor på 110V.
110V över lamporna och 120V över bryggaren.
danei
EF Sponsor
Inlägg: 26577
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Re: Amerikansk kaffebryggare

Inlägg av danei »

Samma effekt på lamporna som på bryggaren i så fall. Men det är nog bättre att måla om en 230V bryggare.
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 18634
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Amerikansk kaffebryggare

Inlägg av 4kTRB »

Ljusflödet blir bra om man inte monterar det i en låda.
När man brygger julkaffe kan man koppla bryggaren i serie med
halva julgransbelysningsslingan.
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 18634
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Amerikansk kaffebryggare

Inlägg av 4kTRB »

Eller...
köp 2st Amerikanska rosa bryggare och koppla i serie.
Gustav180
Inlägg: 560
Blev medlem: 5 januari 2011, 22:17:11
Skype: anders_gust
Ort: Jönköping

Re: Amerikansk kaffebryggare

Inlägg av Gustav180 »

Svar till ghu. Det gick på magkänslan och tidigare erfarenhet med lödkolven. Jag tog en liten räkneövning och kom fram till att den halvvågslikriktade spänningen effektivvärde var, som även senare skribenter angett, just 230/sqr2. Det var lite förvånande faktiskt. :roll:

Man skall tydligen bara ta med varannan halvvågstopp för att få effektivvärdet 230/2. Men det skulle ju gå att lösa med lite elektronik. Om man inte vill snickra allt själv, så lär det finnas det sådana kretsar för att styra elektriska värmeelement. De använder periodstyrning med till- och frånslag i nollgenomgångarna. Man skulle bara behöva var fjärde period för att få rätt effektivvärde för ett 115 V element.
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11077
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: Amerikansk kaffebryggare

Inlägg av prototypen »

Diod i serie är ingen bra lösning, det gör att ena halvperioden blir lägre, spänningen blir inte symetrisk runt noll. Det betyder att man får en likströmskomponent på nätspänningen och med ett 1 eller 2 kW element kan den bli ganska stor.

Den likströmmen kan mätta nättransformatorer och typ köksklockradion "brinner", inge bra.

110 V lödkolven får rätt effekt med en diod i serie. Halva spänningen, halva strömmen.
ghu
Inlägg: 608
Blev medlem: 6 juni 2010, 14:28:18

Re: Amerikansk kaffebryggare

Inlägg av ghu »

Man ska nog inte överskatta problemet med likströmskomponent på nätspänningen.
Väldigt många hårtorkar med 2 olika effektlägen använder just principen med att koppla en diod i serie för att erhålla halva effekten och hårtorkar brukar ha ganska stora effekter. Som lite kuriosa kan jag berätta att Braun hade en kaffebryggare för cirka 30 år sedan där man kopplade in en diod för att halvera effekten. I reklamen kallades detta för aromförstärkare eftersom vattnet rann långsammare igenom bryggaren. Det var ingen större hit vad jag kommer ihåg.

prototypen:
Som alla andra i tråden insett så blir det inte rätt effekt med en diod i serie vid 230 V. Effekten blir dubbelt så stor som om den ansluts till 115 V.
Effektivvärdet av spänningen blir med diod 230/sqrt(2) inte 230/2.
För att inse detta kan du t ex göra följande:
1. Beräkna effektivvärdet matematisk med definitionen för effektivvärde.
2. Mäta med en voltmeter som mäter "TRUE RMS"
3. Simulera med exempelvis LTSPICE och använda inbyggda funktionen för att beräkna effektivvärdet.
snigelen
Inlägg: 815
Blev medlem: 8 maj 2009, 11:02:14
Ort: Lund

Re: Amerikansk kaffebryggare

Inlägg av snigelen »

Hur stort blir effektivvärdet av strömmen då?
ghu
Inlägg: 608
Blev medlem: 6 juni 2010, 14:28:18

Re: Amerikansk kaffebryggare

Inlägg av ghu »

Samma samband som för spänningen dvs I/sqrt(2) där I är effektivvärdet för strömmen utan diod.
Skriv svar