Buggfix Plus
Aktuellt datum och tid: 01.37 2020-05-28

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme




Svara på tråd  [ 8 inlägg ] 
Författare Meddelande
InläggPostat: 10.55 2019-09-02 

Blev medlem: 18.38 2008-10-01
Inlägg: 127
Ort: Åland
Jag har under en tid jobbat med en apparat som skall utföra en specifik uppgift (kan tyvärr inte säga detaljer i detta skede).
Apparaten har en kundgrupp som är begränsad, men eftersom apparaten skulle leda till inbesparningar i arbetskraft hos kunden skulle prislappen kunna vara därefter.
Det skulle därför knappast vara någon volymprodukt kanske 5-20st per år.
Apparaten skulle stå på typ ett skrivbord eller en arbetsbänk i en kommersiell verksamhet, alltså inte i ett hem, men inte heller i tung industriell miljö.

Jag har ännu inte bestämt om jag skall gå vidare ock satsa fullt ut på detta, men troligen blir det så.
Hittills har jag ju inte lagt ut så många 1000 euro, men ska man certifiera produkten lär det ju kosta innan man får något tillbaka.
Fick en prisindikering på 40000-80000kr från ett företag men det är väl då mätningar och tester mest.
Som jag uppfattar det är det väl ändå så att det inte bara är att föra dit apparaten och så testar de och sen är det klart, jag måste väl veta hur jag skall bygga apparaten enligt standarderna och även kanske göra lite precompliance mätningar.
Dessutom göra en hel del dokumentation.
Vet dock inte riktigt vilken ända jag skall börja.
Jag har också sett att vissa standarder är på väg ut och andra på väg in och man vill ju inte behöva göra om testerna/apparaten efter ett år..

Prototypen är nu uppbyggd kring en raspberry pi med kamera som kommunicerar med ett eget kort via SPI.
Strömförsörjningen består av en extern 230/12V adapter som går till det egna kortet som i sin tur försörjer pi:n med 5volt, stegmotorer med 12V samt en 3,3volts regulator.
Till rpi:n är endast anslutet den 40-poliga headern samt kameran. Bluetooth och wifi är avstängt. Inget tangentbord, ingen nätverkskabel inget anslutet till usb och inga av rpi:ns anslutningar tillgängliga utåt.
Användargränssnittet består av potentiometrar, rotationsencoder, fotpedal och tryckknappar, ingen display.
Nu är detta en protyp och den kommer sannolikt att justeras, inte minst för att uppfylla krav och normer, men även kanske något tillägg i funktionalitet.
Jag har börjat försöka att komma underfund med vilka standarder man skall utgå från, men det är inte så lätt.
En sak som jag funderar på är om den anses vara en apparat som är en radiosändare eller inte, men jag utgår från att det inte är så eftersom radion är avstängd och den inte avsiktligt genererar radiosändning.

LVD: är det IEC-EN62368 som gäller nu?
Har inte hittat någon harmoniserad standard specifikt för min apparat.
Nätadaptrarna verkar ju ofta vara enligt EN60950

ROHS: Hur gör man?
Använder man BOMcheck om möjligt?

REACH: Borde jag väl inte behöva fundera på eller?

Ecodesign:
När jag stänger apparaten bryts spänningen till allt utom 3,3volt till mikrontrollern, borde ta under 0,5Watt förutsatt jag har en bra nätadapter.
Hur verifieras och dokumenteras detta?

EMC: Ledningsbundna emissioner, utstrålade emissioner vet inte riktigt vilka standarder, men nivåerna har jag ju en uppfattning om.
Äger inte utrustning för precompliance mätningar av dessa men det kunde kanske löna sig att skaffa spektrumanalysator LISN, mm.
ESD och immunitet får jag väl försöka lösa med vedertagna metoder och hoppas att den klarar testerna på emclabbet sen.
Emclabbet/företaget har väl koll på vad som skall mätas hoppas jag.

RED: klarar jag mig undan det när radion alltid är avstängd?

/Magnus


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 11.29 2019-09-02 
Användarvisningsbild

Blev medlem: 22.33 2005-12-09
Inlägg: 3699
Ort: Helsingborg
Du skulle inte kunna bygga det kring en billig standard-PC med färdigakapslade komponenter som går över
ethernet eller någon annan fältbuss?

En appartatlåda med 24V, en router och någon IO-modul kan väl inte vara raketkirurgi att få CE-märkt...

Bilaga:
Capture.PNG


Logga in för att visa de filer som bifogats till detta inlägg.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 11.42 2019-09-02 

Blev medlem: 18.38 2008-10-01
Inlägg: 127
Ort: Åland
@Krille, tack för tips men det blir nog svårt i det här fallet


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 19.12 2019-09-08 

Blev medlem: 18.38 2008-10-01
Inlägg: 127
Ort: Åland
Jag har försökt läsa in mig mer på detta och en del har väl blivit lite klarare.
LVD- standarden borde bli EN 61010-1. Eftersom utrustningen skulle drivas med en väggvårta och jag hittar inte sådana enligt EN61010-1 så är det tvunget att ta någon vanlig EN 60950 vilket tydligen kan accepteras under förutsättning att miljön inte är fuktig mm.

EMC borde falla under kontrollutrustning EN61326-1
RED direktivet antar jag att gäller även fast radion är avstängd. Men eftersom de nyare raspberry pi är certifierade som modul så behövs inte fullständiga tester.
Om inbyggnad av radiomodul i annan utrustning i EG 203 367:
Utdrag från punkt 5.1.1.2
ii) Furthermore, if the constituent radio product and the constituent non-radio product of the combined equipment
never operate at the same time during normal operation of the combined equipment, then no additional
assessment of the combined equipment against article 3.1b of the RED [i.1] is required. In this case, following
sub-clauses under clause 5 of the present document would not apply for this combined equipment.

Det skulle alltså betyda att de normala testerna enligt produktstandarden räcker eftersom radion aldrig är aktiv..

RoHs är väl mest att samla certifikat samt göra bedömningar och dokumentation.

Ecodesign eller vad det heter uppfattar jag att inte omfattas av lågvolymprodukter.

WEEE verkar ju vara lite kostsamt om man inte har återförsäljare, verkar ju annars att kosta ca 250€ per år i Finland. Samma organisation erbjuder tjänster i andra EU länder mot ersättning..

Kommentera gärna om det är något jag missuppfattat..

/Magnus


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 20.45 2019-09-08 

Blev medlem: 15.28 2011-10-31
Inlägg: 1267
Ort: Linköping
Nu vet jag väldigt lite om din produkt så allt kan bli fel, men.

Det är möjligt att du kanske skall mäta EMC enligt EN 55011 (CISPR 11) istället. Vad vet jag?
En 60950 skulle jag undvika eftersom den håller på att fasas ut.

Om din produkt faller under RED gäller inte EMC och LVD direktiven, RED har safety-krav och EMC-krav. Faller produkten in under RED skulle jag lägga till ETSI EN 301 489 också.

Nu skulle jag gissa att om din produkt aldrig använder någon form av radio och aldrig kommer att göra det faller den inte in under RED.
Då gäller LVD och EMCD.


Visst kan man skaffa lite precomplianceutrustning om man vill, men för ett projekt är det knappast lönsamt alls. Man bör också tänka på att det är ganska lätt att göra fel med många EMC testutrustningar, både så att man själv får elchock eller att man förstör testutrustningen. I vissa fall har man mätt helt fel med enkel precomplianceutrustning vilket har gjort att man lurat sig under hela utvecklingstiden.
Egen utrustning är bra, så köp en massa grejor!! Men det är inte alltid så enkelt så folk vill tro...

Skicka PM om du vill!


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 06.14 2019-09-09 

Blev medlem: 18.38 2008-10-01
Inlägg: 127
Ort: Åland
Tack för synpunkterna!


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 07.20 2019-09-09 
Användarvisningsbild

Blev medlem: 18.09 2011-07-01
Inlägg: 10000
Ort: Helsingborg
Intressant läsning. Det verkar vara svårt att bygga styckeprodukter i små serie numera.
Är inne på Krille krokodils tankar om moduler som uppfyller kraven.
Men det kanske förändras vid kombinationer?
Tycks vara så att man måste upp i volymer för att kunna räkna hem slikt.
Håller tummarna för att du finner en väg. :tumupp:


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 10.51 2019-09-09 
Användarvisningsbild

Blev medlem: 18.06 2010-05-17
Inlägg: 9197
Ort: Växjö/Alvesta
Modultänket fungerar tyvärr inte så långt. Bara i tämligen liten utsträckning man kan använda testdata ifrån delar, inom CE-märkning.
CE + CE =/= CE

Just för radiomoduler så brukar man kunna återanvända större delen av de radiospecifika testerna och bara köra om spuriösa emissioner mm.
Men sen tillkommer som sagt de där EMC och Safety-kraven i RED, och då där det 100% helprodukt som gäller. Och EMC är då lämpligt att köra en lämplig standard som passar mot RED (typ EN 301 489 som nämnts), samtidigt som man kör en annan mer specifik EMC-standard.

Ja, det är dyrt med småserier. Visst går det få runt, men med små serier tvingas priset bli ganska högt på produkten. Vilket dock ofta är görbart då små serier tenderar riktas till väldigt nischade marknader.


Upp
 Profil  
 
Visa inlägg nyare än:  Sortera efter  
Svara på tråd  [ 8 inlägg ] 

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 4 gäster


Du kan inte skapa nya trådar i denna kategori
Du kan inte svara på trådar i denna kategori
Du kan inte redigera dina inlägg i denna kategori
Du kan inte ta bort dina inlägg i denna kategori
Du kan inte bifoga filer i denna kategori

Sök efter:
Hoppa till:  
   
Drivs av phpBB® Forum Software © phpBB Group
Swedish translation by Peetra & phpBB Sweden © 2006-2010