Trasig asynkronmotor, undrar om rotorn är trasig?

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
mr.olle.norell
Inlägg: 695
Blev medlem: 14 juni 2008, 19:53:15
Ort: Linköping

Trasig asynkronmotor, undrar om rotorn är trasig?

Inlägg av mr.olle.norell »

Jag har köpt en liten verktygsslip, Deckel S0 för er som är intresserade.
I manualen framgår att den skall ha en 0,25 hästkrafts-motor på 2800r/min (varpå remhjulet växlar upp varvtalet till 4500r/min på slipslindeln.

Motorn som satt på var en Bevi (Blomstermåla) och när jag rengjorde med trasa försvann texten på märkskylten tyvärr.
Men jag tror den är på 0,25kW.
Men maskinen stod i en industri när jag köpte den, kopplad med 16A trefashandske (moderna runda typen)
Motorn var Y-kopplad eftersom den drevs med 400V huvudspänning (svensk trefas) och i sådan koppling faller ju 230V över motorns lindningar.

Jag lyckades köra motorn i Y-koppling med min Siemens 230V enfas frekvensomriktare som ju ger 3~230VAC ut.
Dock får man ju långt ifrån full effekt i det läget. Det borde falla 132VAC över varje lindning om jag räknat rätt med 230/(sqrt(3))

Motorn tjuter och låter illa dock, men den går upp till 50Hz vilket skall vara 2800R/min på en tvåpol.
Jag skiftade ändå om den till D-koppling så det blir korrekt med 230V över lindningarna och man kan ta ut full effekt (hela angivna vridmomentet).
Nu går inte frekvensomriktaren upp till 50Hz längre, flaggar överström-felkod, och motorn blir lite ljummen trots avsaknad av belastning.

Jag mätte alla lindningarna minns inte nu men de gav 37ohm har jag för mig, exakt lika mäter de inom en tiondels ohm alltså mitt mätfel med multimetern typ.
Alla lindningar mäter oändligt mot andra lindningar samt mot motorhuset (jord).
Lindningarna i statorn luktar ej bränt, ser finfina ut och mätningarna tyder ju också på det.

Kullagren på rotorn verkar friska, går inte att känna några ojämnheter, och de låter absolut inte som grus när man hand-snurrar dem.

Vad finns det då kvar?
Rotorn är ju det enda kvar?

Läste ett uppsatsarbete om vanliga fel på asynkronmotorer, det verkar gälla stora motorer i industrin men ändå:
https://www.diva-portal.org/smash/get/d ... tionsstopp.

De har ju använt en ganska avancerad metod för att kontrollera brustna rotorstavar genom att mäta övertonsinnehåll osv...
Det kanske blir svårt att göra själv.
Lättast är kanske att köpa en ny fotmonterad 0,25W tvåpols-motor helt enkelt...
Men jag har inte stött på detta innan och tyckte det var lite intressant! :)
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
säter
Inlägg: 25552
Blev medlem: 22 februari 2009, 21:16:35
Ort: Säter

Re: Trasig asynkronmotor, undrar om rotorn är trasig?

Inlägg av säter »

Vad händer om du kör den utan frekvensomriktare?
Det är väldigt sällsynt med fel på rotorn.
Användarvisningsbild
mr.olle.norell
Inlägg: 695
Blev medlem: 14 juni 2008, 19:53:15
Ort: Linköping

Re: Trasig asynkronmotor, undrar om rotorn är trasig?

Inlägg av mr.olle.norell »

Ja, det är kanske nästa grej att prova!
Har dock provat frekvensomriktaren på en annan motor, en ABB 4-pol 0,37kW som går tyst och fint.
Det skulle ju vara i så fall om det är något med kombinationen motor-frekvensomriktare som ställer till det.
Får prova!
SeniorLemuren
Inlägg: 7225
Blev medlem: 26 maj 2009, 12:20:37
Ort: Kristinehamn

Re: Trasig asynkronmotor, undrar om rotorn är trasig?

Inlägg av SeniorLemuren »

Ett vanligt fel när man kopplar om till D är att en eller fler av faserna ligger fel på plinten så att man får en fas kopplad över endast en lindning. tar man bort blecken så skall det inte finnas någon förbindelse mellan motstående plintstift på någon av de tre paren.
Användarvisningsbild
mr.olle.norell
Inlägg: 695
Blev medlem: 14 juni 2008, 19:53:15
Ort: Linköping

Re: Trasig asynkronmotor, undrar om rotorn är trasig?

Inlägg av mr.olle.norell »

Precis!
Bild
Bleck till vänster: vit och grön lindning
Mittenbleck: Grön och röd lindning
Bleck till höger: Röd och vit lindning

Är inte det rätt?
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 38489
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Trasig asynkronmotor, undrar om rotorn är trasig?

Inlägg av TomasL »

För liten frekvensomriktare.
Den behöver klara motorströmmen som blir högre vid D-koppling jämfört med en Y-kopplad motor.

Du får försöka ta reda på vilken motorström motorn har, och jämföra det med omriktarens kapacitet/max-ström.
Användarvisningsbild
mr.olle.norell
Inlägg: 695
Blev medlem: 14 juni 2008, 19:53:15
Ort: Linköping

Re: Trasig asynkronmotor, undrar om rotorn är trasig?

Inlägg av mr.olle.norell »

Frekvensomriktaren är på 0,75kW och motorn högst sannolikt 0,25kW så jag borde ligga kring 1/3 av max uttag ju?
metric
Inlägg: 623
Blev medlem: 16 maj 2010, 11:04:52

Re: Trasig asynkronmotor, undrar om rotorn är trasig?

Inlägg av metric »

Är inställningarna i frekvensaren rätt?
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 38489
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Trasig asynkronmotor, undrar om rotorn är trasig?

Inlägg av TomasL »

mr.olle.norell skrev:
25 november 2021, 18:47:54
Frekvensomriktaren är på 0,75kW och motorn högst sannolikt 0,25kW så jag borde ligga kring 1/3 av max uttag ju?
Omriktarens effekt är egentligen fullständigt ointressant, det intressanta är hur mycket ström den kan lämna.
Haralt
Inlägg: 1002
Blev medlem: 15 november 2016, 00:19:11

Re: Trasig asynkronmotor, undrar om rotorn är trasig?

Inlägg av Haralt »

Lyd säters förslag, kör motorn utan frekvensomformare.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 38489
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Trasig asynkronmotor, undrar om rotorn är trasig?

Inlägg av TomasL »

Vad man måste tänka på är att motorströmmen är ca 1,7 ggr högre vid D-koppling, jämfört med Y-koppling (400V-Y/230V-D)
Och detta måste då omformaren vara dimensionerad efter.
Om motorn är säg 250W så blir det förmodligen runt 350VA eller nått liknande, och det är den strömmen man skall räkna på.

Dvs en 400V motor om 250W drar ca 0,5A
Vid Y-koppling drar samma motor runt 1A, och det måste då omformaren kunna lämna.
Därför är omformarens angivna motoreffekt av litet intresse, dessutom beror det på vilken typ av last man angett effekt/strömuppgifterna, det är inte helt ovanligt att man måste nedstämpla omformaren, dvs välja en något större för att klara av motorn.
Användarvisningsbild
mr.olle.norell
Inlägg: 695
Blev medlem: 14 juni 2008, 19:53:15
Ort: Linköping

Re: Trasig asynkronmotor, undrar om rotorn är trasig?

Inlägg av mr.olle.norell »

Screenshot_20211125-230636.png
3,9A är Max ström för min 0,75kW-modell av Siemens Sinamics G110.
Har också testat en annan 0,37kW motor jag har och den går perfekt med den frekvensaren trots att motorn är större än den här 0,25kw som strular
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Akai
Inlägg: 727
Blev medlem: 21 oktober 2016, 21:14:49
Ort: Västmanland, Norra

Re: Trasig asynkronmotor, undrar om rotorn är trasig?

Inlägg av Akai »

Och det är ingen ström/effektgräns satt i frekvensaren?

Sen behöver en större motor inte nödvändigtvis dra mera på "tomgång" obelastad. Värt att tänka på. Kan ju vara tvärtom, att del lilla motorn drar mer utan last än den större utan last.

Lyd rådet, kör den direkt utan frekvensaren, blir det inte onormalt varm är det troligen inget fel på motorn.
Thomas O
Inlägg: 41
Blev medlem: 2 november 2012, 17:38:54

Re: Trasig asynkronmotor, undrar om rotorn är trasig?

Inlägg av Thomas O »

Förr i tiden var 2-polig motor och frekvensomriktare ingen bra kombination, startmomentet blev sämre.
Motorn kan vara hel och frekvensaren kan vara hel, men de trivs inte ihop.
Akai
Inlägg: 727
Blev medlem: 21 oktober 2016, 21:14:49
Ort: Västmanland, Norra

Re: Trasig asynkronmotor, undrar om rotorn är trasig?

Inlägg av Akai »

Så kan det vara. Vissa äldre frekvensare var kinkiga och fungerade inte eller dåligt med en viss motor.

Där har det ju dock hänt en del.
Skriv svar