Sida 1 av 2
Elektroner och massa.
Postat: 4 december 2015, 12:18:03
av ebfr
Re: Elektroner och massa.
Postat: 4 december 2015, 12:20:46
av Icecap
Elektroner ingår i "luften" varför de inte ramlar ner. De är ju en vital del av alla atomer och därmed molekyler osv.
Re: Elektroner och massa.
Postat: 4 december 2015, 12:22:43
av ebfr

Du har en poäng där.

Re: Elektroner och massa.
Postat: 4 december 2015, 12:24:34
av Icecap
IMHO är sådana funderingar helt OK, det är lite outside the box.
Själv brukar jag påstå att bara 1 av 1000 idéer är bra - men har man inte fått de 999 dumma idéer får man inte den bra heller.
Re: Elektroner och massa.
Postat: 4 december 2015, 12:26:43
av Nerre
Fria elektroner påverkas väl av gravitationen, men de flesta elektroner sitter ju fast i atomer och där att attraktionskrafterna såvitt jag förstår så stora att graviationen knappt är märkbar.
Man borde t.ex. i ett katodstrålerör kunna se att gravitationen påverkar elektronstrålen, problemet är ju att hastigheten hos elektronerna där är så hög att avikelsen är väldigt svår att mäta i praktiken. Antagligen påverkas de mycket mer av krafterna från avlänkningen.
En "fritt svävande" elektron tror jag inte kan förekomma annat än i filosofin:)
Re: Elektroner och massa.
Postat: 4 december 2015, 12:30:39
av Icecap
Nerre: plasma är "fritt svävande elektroner" - men ja, elektroner är mycket glada för att komma i kontakt med atomer.
Re: Elektroner och massa.
Postat: 4 december 2015, 13:02:49
av Shimonu
Elektroner är ju även rätt så små, det krävs rätt mycket massa för att ha någon märkbar effekt, på jorden är väl jordens magnetfält ändå en större påverkan än gravitationen?
Re: Elektroner och massa.
Postat: 4 december 2015, 13:15:27
av adent
Som Shimonu mycket riktigt påpekar så tror jag helt enkelt att gravitationens påverkan på en elektron blir OERHÖRT liten i förhållande till andra krafter eftersom en elektron har väldigt väldigt liten massa. (Här tänker jag katodstrålerör i gammal teve o.s.v. där är det en elektronstråle i vacuum).
Re: Elektroner och massa.
Postat: 4 december 2015, 14:03:57
av TomasL
Nerre skrev:Fria elektroner påverkas väl av gravitationen, men de flesta elektroner sitter ju fast i atomer och där att attraktionskrafterna såvitt jag förstår så stora att graviationen knappt är märkbar.
Man borde t.ex. i ett katodstrålerör kunna se att gravitationen påverkar elektronstrålen, problemet är ju att hastigheten hos elektronerna där är så hög att avikelsen är väldigt svår att mäta i praktiken. Antagligen påverkas de mycket mer av krafterna från avlänkningen.
En "fritt svävande" elektron tror jag inte kan förekomma annat än i filosofin:)
Ett Katodstrålerör påverkas av dess orientering i planet, dvs vilket väderstreck det pekar mot, inte mycket men fullt mätbart.
Re: Elektroner och massa.
Postat: 4 december 2015, 15:29:46
av bit96
En "klassiker" på 80-90-talet var att lägga en TV av fabrikat Goldstar på sidan, då blev färgerna och skärpa annorlunda, det liksom "rann" åt sidan.

Re: Elektroner och massa.
Postat: 4 december 2015, 17:13:14
av Oltronix
Nerre skrev:Man borde t.ex. i ett katodstrålerör kunna se att gravitationen påverkar elektronstrålen, problemet är ju att hastigheten hos elektronerna där är så hög att avikelsen är väldigt svår att mäta i praktiken. Antagligen påverkas de mycket mer av krafterna från avlänkningen.
En "fritt svävande" elektron tror jag inte kan förekomma annat än i filosofin:)
Japp visst har de massa och det går att räkna på det klassigt. Jag kom ihåg från gymnasiet ett problem där man skulle bestämma elektrons massa. Det var något experiment som någon gjorde förra milleniet med en oljedroppe i ett elektrisk fält. Thomsson, Compton eller någon annan gjorde exprimentet. Dock är frågan var elektron är svårare att svara på

Men att de är gröna vet alla
Ps
jag tror inte att de alltid har hög hastighet
Pss
Dubbelspalt exprimenet bör kan man kika på. Då är ens dag räddad med grubblerier
https://sv.wikipedia.org/wiki/Dubbelspaltsexperimentet
Pss
nej nej Det var millkan som pysslade med oljedroppar. Ibland (ofta?) går det långsamt
https://sv.wikipedia.org/wiki/Millikans ... 6rs%C3%B6k
Re: Elektroner och massa.
Postat: 4 december 2015, 17:30:46
av xxargs
Elektronstråle påverkas av jordens magnetfält - viket får den verkan på tjock-TV och monitorer när man vrider runt och vänder som beskrivits.
tjock-TV som tillverka(t)s i Asien och dessutom beroende om det är tillverkat nära ekvatorn eller under denna kan ge en smula sned bild om detta inte justerats på olika sätt innan det når kund tex. i norra Europa.
det har och göra hur magnetfälten är riktade och med vilken vinkel det går mot jordskorpan.
Re: Elektroner och massa.
Postat: 4 december 2015, 21:02:09
av hanzibal
Delvis off-topic: Ännu intressantare tycker jag att neutrinerna är, de väger troligen ca en 1000-del av en elektron. Det coola med neutriner är att de ständigt "bombarderar" oss, eller snarare, passerar rakt igenom i stort sett all materia utan att det märks alls.
För en neutrin är alltså allting i princip fullständigt fri rymd. Ibland krockar de med elektroner i atomer men då krävs det en perfekt kollision så det händer ganska sällan - hörde tex att vi människor "genomborras" av miljarder neutriner varje sekund men att man under en hel livstid endast "drabbas" av en eller ett par kollisioner och då är växelverkan så liten att det inte märks alls - snacka om sthealth-flygare

Re: Elektroner och massa.
Postat: 5 december 2015, 01:12:57
av Henry
De passerar rakt igenom jorden utan problem så växelverkan är ganska så liten om man så säger.
Re: Elektroner och massa.
Postat: 5 december 2015, 01:28:39
av thebolt
Självklart påverkas elektroner av gravitationen, och det oavsett om de är fria eller bundna. Alla partiklar som har massa påverkas av gravitation. Det är tom så att de inte behöver vara massa i klassisk tolkning, utan "relativistisk massa" så även fotoner påverkas av gravitation (därför det funkar med så kallad "gravitationslins" i astronomin)
Det som gör att det oftast inte spelar någon roll är att gravitationen är extremt svag. Jämför man kraften orsakad av gravitation respektive elektromagnetiskt (statiskt) mellan en proton och en elektron är förhållandet 10^39 till gravitationenens nackdel.
Tittar man istället på den totala påverkan från alla partiklar i jorden utsätts en elektron (vid havsytan)för en kraft på ~10^-29 Newton, och för att övervinna detta (tex accelerera en elektron uppåt) räcker ett elektriskt fält på 10^-10V/m. Dvs så länge det finns laddade partiklar och elektriska fält är det i praktiken ingen mening att bry sig om gravitation.