Sida 1 av 5

Problem med Niigata verktygsmagasin

Postat: 15 augusti 2011, 00:22:57
av säter
När jag skulle dra igång min Niigata fräsmaskin idag, efter att ha stått 2 månader, fungerade den naturligtvis inte. :tumner:

Det första var att den uppträdde skumt vid joggning av verktygsmagasinet. Det rättade dock till sig, och jag joggade och satte i
alla verktyg.
Nästa problem, vid programstarten gick det inte att stänga dörren med M-kod. Jag sprajade några mikrobrytare och stängde av/slog på maskinen, då försvann det felet.
Nu gick det helt plötsligt inte att göra en palettväxling med M-kod, vilket fungerade nyss.
Jag testade då joggning av verktygsmagasinet igen, ifall att ett fel där förreglar de andra funktionerna.
Verktygsmagasinet fungerar inte som det ska.

Jag tror jag börjar med att felsöka magasin-joggningen, då den symtomen är helt uppenbar.

Magasinet drivs av en hydraulmotor. 2 hastigheter + fram/back, styrs med magnetventiler.
Joggknappen, är en kombinerad vrid- och tryckknapp. Vä/Hö = CW/CCW, fasta lägen.
Trycker man in knappen startar magasinet, på högfart, i inställd rotatonsriktning.
När man släpper knappen, går hastigheten ner till låg, och magasinet fortsätter automatiskt till närmaste potta.
Där stannar det, och en låsplunge går i.

Som det uppträder nu, släpper jag tryckknappen går hastigheten ner till låg som den ska, men magasinet stannar inte vid närmaste potta.
Det fortsätter rotera för evigt. Enda sättet att få stopp, är slå i nödstoppen.

Magasinet verkar vara försett med någon slags encoder. En ganska stor burk.
Vad jag kan begripa måste det vara den som håller koll på när magasinet ska stoppa.

Jag vet inte vad jag ska börja i för ände riktigt.
Det är lite tunnt med dokumentation, dock finns det en del.
Jag skulle kunna fotografera av ritningarna på det berörda, men jag inte riktigt vilken del man ska inrikta sig på.

Re: Problem med Niigata verktygsmagasin

Postat: 15 augusti 2011, 13:53:39
av säter
Här är en ritning på encodern.
Jag är lite dålig på att tyda funktionen på sådant här.
(SC) står för "SequenseControl", och är en PLC-liknande apparat som vi disskuterade här. http://elektronikforumet.com/forum/view ... =2&t=37350
2011_07070355.JPG

Re: Problem med Niigata verktygsmagasin

Postat: 15 augusti 2011, 18:29:24
av swesysmgr
Det är någon optisk eller mekanisk givare som slår på och av basen till transistorerna i den vertikala stapeln?

Går det att se utsignalerna enkelt med lysdioder eller liknande så att du ser att alla slår till/från som det skall och det inte bara är en "givarpinne" som hängt sig i fel tillstånd och aldrig ändrar sig?

Re: Problem med Niigata verktygsmagasin

Postat: 15 augusti 2011, 20:11:45
av säter
Jag har nu kollat på (SC) IC8, och den dubbelblinkar varje gång en potta passerar.

Enl. ritningen ska det vara "tool drum index stop position". Det verkar ju rimligt.
Då borde väl encodern fungera?

Undrar vad TLGD betyder som står på ritningen?

Re: Problem med Niigata verktygsmagasin

Postat: 15 augusti 2011, 21:36:20
av Noxin
Sist jag krånglade med en Niigatas palettväxling så var man tvungen att fullfölja palettväxlings-cykeln helt och hållet för att maskinen ska fatta att den står i rätt läge.
Det var några år sedan (7 st), så jag kan ha fel.

Re: Problem med Niigata verktygsmagasin

Postat: 15 augusti 2011, 22:53:59
av säter
Nu har jag haft maskinen avstängd, elskåpsdörren öppen och verkstadsdörren öppen i några timmar.
Då fungerade skiten. Gick inte att provocera fram felet.

Det otäcka är, att på elskåpsdörren sitter den här PLC-liknande saken.
Troligen är det den som krånglar vid värme.

Man blir påmind om jag måste ta backupp på epromen i PLC'n.
Hoppas att det inte är dem det är fel på.

Det är så hopplöst när man inte vet vilka villkor som ska vara uppfyllda för att lösa ut en ny funktion.
Inte vet jag hur man ska kunna lista ut det heller.

Re: Problem med Niigata verktygsmagasin

Postat: 15 augusti 2011, 23:17:44
av labmaster
"Nu har jag haft maskinen avstängd, elskåpsdörren öppen och verkstadsdörren öppen i några timmar."

Nästan som kylspray :).

Re: Problem med Niigata verktygsmagasin

Postat: 16 augusti 2011, 00:31:10
av säter
Ska göra ett försök i morgon att få fatt i kylspraj på byn.

Re: Problem med Niigata verktygsmagasin

Postat: 16 augusti 2011, 14:19:56
av säter
Nu har jag gjort lite fler iaktagelser.
Det verkar vara flera symptom som är i symbios med varandra. Förmodligen är det samma grundfel.

När magasinet har "fastnat" i lågfartsläge, och står och roterar konstant, vrider man då om omkopplare MAN/MDI/TAPE från MAN till MDI, börjar det gå på högfart. Helknäppt.

Jag har även börjat ana att det är körning av en M-kod som triggar igång felet.
Att maskinen få stå tills den blir varm, på tomgång, löser inte ut felet.
När jag vid varm maskin gör en palettväxling, med M60, så löses felet ut.

Jag noterade även att en lampa på maskinen, "M-func.", lyser när felet brutit ut.
Denna lampa ska normalt bara blinka till vid start av en M-funktion.

Det verkar som att felet kan ledas till M-funktion.
Ska leta i ritningarna efter lampan "M-func.", få se vad som styr den.

Re: Problem med Niigata verktygsmagasin

Postat: 16 augusti 2011, 15:19:32
av säter
Det hjälper inte stänga av hela maskinen, "M-func." lampan tänds direkt vid uppstart. Felet återställs alltså inte av avstängning.
Jag testat att spraja alla kompontenter på (SC) med kylspraj, utan resultat.
Frågan är vad som styr "2T23"?
2011_07080357.JPG

Re: Problem med Niigata verktygsmagasin

Postat: 16 augusti 2011, 15:20:42
av DW
Det är sådana som du säter som gör att vi andra vågar köpa begagnat, gud förbjuder att du lämnar forumet :)

Re: Problem med Niigata verktygsmagasin

Postat: 16 augusti 2011, 16:14:33
av Noxin
Är det någon av givarna i pallettväxlaren som krånglar tror du?
Då får maskinen inte klarsignal från M60-funktionen.

Re: Problem med Niigata verktygsmagasin

Postat: 16 augusti 2011, 16:26:08
av säter
Det verkar bli lika oavsett M-funktion.
Sist jag triggade felet körde jag M10, som är upplåsning av B-axeln.

Jag tycker det känns som att man är felet liite på spåret i alla fall.
Som sagt, den här "M-func." lampan ska inte lysa hela M-funktionen ut, utan bara blinka till vid initieringen.

Jag har mätt spänningarna till PLC'n, 5.10V resp 12.05V, det verkar väl normalt?

Jag har nu talat med NC-jour, och det ska finnas ett flödesschema över PLC'ns funktioner.
Detta saknar jag. De skulle leta och höra av sig.

Med detta schema kanske man har en chans att se vilka inkommande vilkor som behövs för att "M-func." lampan ska lysa.

Re: Problem med Niigata verktygsmagasin

Postat: 16 augusti 2011, 17:47:58
av säter
I brist på vidare info gjorde jag en kartläggning av vilka lysdioder som lyser på inputkorten i PLC'n,
när "M-func." lampan är tänd resp. släckt. Dvs. när det är fel resp. ok.
Konstaterade att det är en ny diod som som lyser när felet är aktivt och maskinen är omstartad.

Det är 3N9, dvs. IC9 på inputboard 3. Den signalen heter (MF). (vad nu det kan betyda?)
Ser ut att komma från en kontakt i (F-7M), som är styrsystemet. (Fanuc-7M)

Felet kanske sitter i styrsystemet?
Jag ska testa att "ventilera" styrsystemet i stället för elskåpet.
2011_07090358.JPG

Re: Problem med Niigata verktygsmagasin

Postat: 16 augusti 2011, 22:00:55
av säter
Nu har jag gjort ett antal upprepade test.
Öppen och stängd dörr till styrsystemet. Maskinen igång hela tiden.
Felet kommer och går i takt med detta, helt som förväntat.
Felet måste sitta i styrsystemet.

Det är ännu sämre med dokumentation till styrsystemet.
Det finns lite blockscheman och liknande. Ingenting ner på kretsnivå.
2011_07090717.JPG
2011_07090718.JPG
Vad jag kan förstå måste det vara kort "01GN705 i/o" som skickar signal till 3N9 i PLC'n?
Men hur listar man ut vilken anslutningspinne det är på kortet?

Jag vore tacksam om någon som kan det här med digitalteknik kunde hjälpa en på spåret.
Det finns även lite andra scheman som jag kan lägga upp.