Sida 1 av 2

Omformare 12VDC -> 115VAC 400hz

Postat: 6 januari 2009, 14:11:17
av frazer
Tjena!

Jag håller på och ska sparka igång lite flygplansinstrument som är uppbyggda av syncromotorer, som tyvärr behöver 115V 400hz. Jag har hittat en site på nätet som säljer byggsatser: http://www.kenneke.com/avionics.html

Frågan är om man inte skulle kunna bygga denna själv, det mesta borde ju finnas på Elfa/Conrad?
Tyvärr är bilden inte den bästa när det gäller upplösning, förmodligen just för att man inte skall se vad det är för komponenter. Har någon sett en bygginstruktion eller dyl. på något liknande så att man kan bygga ett själv utan att behöva beställa allt från USA?

(Andra förslag på hur jag får 115V 400hz mottages givetvis :) )

Re: Omformare 12VDC -> 115VAC 400hz

Postat: 6 januari 2009, 14:23:16
av Andy
Frågan är hur växelspänningen ser ut och om instrumenten tycker om den? Det blir troligen fyrkantsvåg men det gör kanske inget för denna applikation?
Normalt vill flygplanen ha sinusvåg.

Hur stor effekt behöver du till dina instrument?

Re: Omformare 12VDC -> 115VAC 400hz

Postat: 6 januari 2009, 14:25:15
av Icecap
Att skapa 400Hz är ju inget problem, att driva en transformator för att få den högre spänning är inget problem heller och att hålla spänningen skapligt konstant är inget speciellt svårt heller. Rent omedelbart tror jag att det svåra är att få tag på en transformator som klarar 400Hz, resten kan lösas på lite olika sätt.

Jag hade, för att spara effekt (mindre värme alltså) styrt med PWM, en push-pull koppling som styrdes av en 400Hz oscillator. Signalen från oscillatorn körs genom en AGC-funktion för att säkerställa amplituden.

Re: Omformare 12VDC -> 115VAC 400hz

Postat: 6 januari 2009, 14:41:05
av blueint
FET/IGBT som PWM modulerar sinusvåg?
Samt någon SMPS historia för att få upp spänningen.

Re: Omformare 12VDC -> 115VAC 400hz

Postat: 6 januari 2009, 15:23:39
av danei
Går det inte med en vanlig 50Hz trafo.
Jag har då sett de som är specade för både 50Hz och 400Hz.

Re: Omformare 12VDC -> 115VAC 400hz

Postat: 6 januari 2009, 15:35:37
av blueint
Är väl bara att testa hur den magiska röken röstar .. :lol:

Re: Omformare 12VDC -> 115VAC 400hz

Postat: 6 januari 2009, 15:51:02
av prototypen
danei skrev:Går det inte med en vanlig 50Hz trafo.
Jag har då sett de som är specade för både 50Hz och 400Hz.
Järnförlusterna ökar och det kan bli onödigt varmt. Ringkärna är bättre än EI.
Är kärnan specad för 400 Hz må det vara, jag har dock bara sett 50 - 60 Hz.

Protte

Re: Omformare 12VDC -> 115VAC 400hz

Postat: 6 januari 2009, 17:19:41
av peter555
Jag testade med vanliga 50 Hz toroidtrafos tidigare, de hade inte speciellt mycket högre förluster vid 10 kHz än 50 Hz så 400 Hz är inga problem.

Re: Omformare 12VDC -> 115VAC 400hz

Postat: 6 januari 2009, 19:42:58
av kimmen
Förlusterna borde inte öka med ökande frekvens - virvelströmsförlusterna blir relativt oförändrade då spänning/varv fortfarande är samma och hysteresförlusterna minskar då hysteresförlustenergin per varv i loopen minskar snabbare än proportionellt mot flödessvinget.

Däremot om man ökar spänningen lika mycket som man ökar frekvensen för att få samma flödessving så kommer kärnförlusterna att öka kraftigt!

Re: Omformare 12VDC -> 115VAC 400hz

Postat: 6 januari 2009, 23:29:37
av frazer
Andy skrev:Frågan är hur växelspänningen ser ut och om instrumenten tycker om den? Det blir troligen fyrkantsvåg men det gör kanske inget för denna applikation?
Normalt vill flygplanen ha sinusvåg.

Hur stor effekt behöver du till dina instrument?
Det är en bra och relevant fråga. Jag har faktiskt svårt att säga på rak arm hur syncromotorerna skulle reagera på fyrkantsvåg, har inte själv jobbat med denna typ av applikationer tidigare. Det finns aggregat som levererar 115V 400hz som är gjorda för att driva instrument (lab-utrustning och dyl.). Hur löser dessa det hela med sinusvåg?

Ang. effekten så är även den svår att uppskatta, syncro-motorerna har dåligt med specar, men de är tre st till antalet. Eftersom det är ett flygplansinstrument så ska de inte dra några tyngre grejer, så det är nog inte så farligt mycket. Den sidan jag länkade till pratar om att deras byggsats är bra att använda för att testa just flyginstrument, så då borde deras variant iaf orka med ett stycke sådant?

Re: Omformare 12VDC -> 115VAC 400hz

Postat: 6 januari 2009, 23:49:53
av peter555
Om man inte vill blanda in processorer så verkar det här vara en simpel lösning.

http://www.techbriefs.com/content/view/1839/32/

Häng på tre bilaudioslutsteg med transformatorer på utgången så borde du kunna få ut några hundra watt ganska enkelt.

Re: Omformare 12VDC -> 115VAC 400hz

Postat: 7 januari 2009, 01:32:11
av frazer
peter555 skrev:Om man inte vill blanda in processorer så verkar det här vara en simpel lösning.

http://www.techbriefs.com/content/view/1839/32/

Häng på tre bilaudioslutsteg med transformatorer på utgången så borde du kunna få ut några hundra watt ganska enkelt.
Nu är det ju en-fas jag är ute efter (glömde kanske skriva det), men det torde vara ännu enklare.

Re: Omformare 12VDC -> 115VAC 400hz

Postat: 7 januari 2009, 04:23:28
av xxargs
är instrumenten inte stora och verka kräva fläktkylning så handlar det nog inte om mer än några Watt

lämplig stereoslutsteg-krets, en rinkärnetrafo och en wiener-oscillator är ganska enkelt att få till - vill man ha mer exakt frekvens så spelar man in 400 Hz sinus i sin MP3.spelare och ansluter till slutsteget - 2 gig minne och loop-läge så bör tonen räcka länge och man kan använda volumkontrollen för att justera spänningen, även om man bör ha en extern pot för finjustering på ingången till slutsteget.

...

Re: Omformare 12VDC -> 115VAC 400hz

Postat: 7 januari 2009, 08:07:27
av Andy
Audio slutsteg är en alldeles utmärkt ide, speciellt om det inte är stor effekt. Man får lägga lite krut på oscillator delen för att få stabil frekvens annars är det nog lugnt.

Re: Omformare 12VDC -> 115VAC 400hz

Postat: 7 januari 2009, 10:56:00
av Icecap
Jag hade vald en µC med (minst) dubbla PWM-utgångar och "spelat upp" en sinus med rätt frekvens och justerbar nivå, sedan hade jag drivit ett par MOSFET som styrde var sin halva på en transformator i en push-pull koppling (en transistor på varje sida och mittuttaget till +12V).

Renesas har t.ex. M16C-Tiny som skulle duga alldeles utmärkt.

Spänningsfeedback till AD-omvandlaren och lite mjukvara som stabiliserar spänningen.

Litet, effektivt, billigt men lite pilligt i mjukvaran.