Svenska ElektronikForumet

Nu är jag här och stör er igen med dumma frågor

Jag kan inte riktigt få grepp om det här med Y- och D-koppling. Kan någon på ett enkelt sätt förklara för mig skillnaden? Anta följande:

En motor har följande data: Märkeffekt 11 kW, 400/230 V, 21/36 A, cosΦ = 0,85.

Om man t.ex. ska räkna fram reaktiva effekten, vad är det då för skillnad om man Y-kopplar eller D-kopplar den? Rent räknemässigt...

Skillnaden mellan Y och D-koppling är att med Y ligger det 230V över respektive lindning och med D ligger det 400V över resp lindning.

Men hur är det med strömmen då? 21/36 står det.

Betyder det att jag ska räkna med

Y-kopplad: U=230, I=36?

D-kopplad: U=400, I=21?

Bara lite fel

Om U=fasspänning.
Y-kopplad: U=230, I=36? FEL där är motorn D-kopplad

D-kopplad: U=400, I=21? FEL där är motorn Y-kopplad

Skenbar effekt 230x21x3 VA
Aktiv effekt 230x21x3x0,85 W
Reaktiv effekt 230x21x3x0.15 VAr (är det jag som är ute på hal is här?)

Y ellerD koppling har ingen betydelse när man räknar.

Det är enklare att tänka sig kopplingen i Y, då är lindningsströmmen = fasströmmen men det går att räkna med en massa rotenur 3 också.

fan prototypen, nu är jag förvirrad igen. Anta att jag har följande uppgift (det har jag också):

Elnätet huvudspänning 400V, 50Hz.

Belastning 1 är en kortsluten asynkronmotor med märkeffekten 11 kW. Motorn är Y-kopplad och har följande data: 400/230 V, 21/36A, cosΦ = 0,85.

Vad blir då:
Ptot, Qtot, Il?

Och hur skulle man istället räkna om det stod att motorn var D-kopplad?

Tänk nu på att det är 30 år sedan jag gick i gymnasiet så om det blir något fel....

Det du får räkna med om du kopplar sagda motor i D-koppling till 400V nät är att proppen troligen går.

Om du tar en 400/690 V motor 11 kW kopplar den i D-koppling och ansluter den till 400V nät så kommer du att få exakt samma svar som står i grunduppgiften.

Varje lindning ska ha 230 V, 21 A, hur du än kopplar så ska det vara så.
Vid D-koppling så får du ström från 2 lindningar i varje fasanslutning men med 120 graders fasförskjutning 21x rotenur 3 = 36,37 A. Men detta vid elnätets huvudspänning 230V (typ Norge)

Ptot=Aktiv effekt 230x21x3x0,85 W=12316 W x 90 % verkningsgrad =11kW mekanisk effekt.
Qtot? är det reaktiveffekt? Reaktiv effekt 230x21x3x0.15 VAr=2173VAr (är det jag som är ute på hal is här?)

Il ? Ström i lindning? Iom att det är en Y-kopplad motor/belastning så är lindningsströmmen = fasströmmen = 21A

Protte

Qtot=230x21x3x0.53=7.6 kVAr

Tänk nu på att det är 30 år sedan jag gick i gymnasiet så om det blir något fel....

Det blev fel, det är 31 graders fasvridning och då blir det som den andre 555 skrev

Qtot=230x21x3x0.53=7.6 kVAr

Protte

Om man räknar det grafiskt (rätvinklig triangel) så blir det 7,633 kVAr

Varför tar ni x3 och inte roten ur 3? Formeln är ju:

P=Roten ur 3xUhxIlxcosф
Q=Roten ur 3xUhxIlxsinф

P får jag då till 7.1kW

Även om vi tar det grafiskt så får jag 7.1kW:

S=roten ur 3xUhxIl = roten ur 3 x 230 x 21 = 8365

P=0.85 x 8365 = 7.1kW

Eller har jag missat någonting nu?

Jaadå, du har missat att i din formel är det huvudspänningen (400 volt) medan jag tar den enklare matematiken och räknar med fasspänningen (230 volt) som är rotenur 3 lägre. Det är skillnad på Uh och Uf

Om du tittar på dina effektuträkningar så är de nog en faktor 1,73 fel. Den skenbara effekter är bara ca 8 kVA och motorn levererar 11kW axeleffekt. Om det vore sant så hade vi löst jordens alla energiproblem.

S=roten ur 3xUhxIl = roten ur 3 x 400 x 21 = 14549VA
P=0.85 x 14549 = 12,37kW

Det är hemskt mycket lättare att räkna på en enfaslast x3 än blanda in huvudspänningen, det är min erfarenhet efter 30 år.

Protte

Ah, där ser man. Tack!