Sida 1 av 1

Impedans?

Postat: 4 mars 2025, 09:49:10
av 4kTRB
Om jag mäter på en okänd låda såsom i schemat och får fram
att spänningen släpar efter med 3.8ns motsvarande att strömmen
är +139 grader före spänningen och utopp = 200mV och itopp = 200uA
så går det beräkna Z till utopp/itopp = 1000 ohm vinkel -139 grader
eller om man vill -754 - j657 ohm.

Hur ska jag realisera Z med hjälp av spolar kondensatorer och motstånd så
jag kan bygga ett sådant nät och få samma mätvärden?
Z_Sch.jpg
Z_Trace.jpg

Re: Impedans?

Postat: 4 mars 2025, 14:41:10
av alexanderson
Är det en skoluppgift ?

Re: Impedans?

Postat: 4 mars 2025, 15:54:49
av Glenn
Eftersom det är 4kTRB som frågar är jag ganska övertygad om att det inte är en skoluppgift utan ren vetgirighet :)

Re: Impedans?

Postat: 4 mars 2025, 18:01:12
av 4kTRB
Stämmer men jag tror inte det går att få till för realdelen är negativ.
Tyder på förstärkare i burken.

Re: Impedans?

Postat: 7 mars 2025, 10:15:06
av jako
Är det inte strömmen som släpar efter, krävs väl spänning för att skapa en ström?

Re: Impedans?

Postat: 7 mars 2025, 10:40:03
av Kronberg
Maximal förskjutning av strömmen är väl +-90° med ren induktiv resp. kapacitiv last. Du har inte växlat polaritet på spänning- eller ström-mätningen och det är 41°?

Re: Impedans?

Postat: 7 mars 2025, 13:23:17
av 4kTRB
Belastar jag över ingångspolerna med lämpligt motstånd får impedansen positiv realdel och negativ imaginärdel och kan då modelleras med ett motstånd i serie med en kondensator.

Re: Impedans?

Postat: 7 mars 2025, 19:19:24
av 4kTRB
Kan avslöja att i "lådan" finns en emitterföljare och
läser man på om dessa, vilket jag gjort nu, så finns att läsa att om de
belastas med en kapacitans på utgången så får
ingången negativ konduktans. Om spänningskällan (insignalen)
är induktiv så finns risk för självsvängning. Så det
som händer när jag lastar ner ingången (rakt över ingången) mer än den negativa
konduktansen är att konduktansen blir positiv =), alltså realdelen
blir positiv hos impedansen (med lasten inräknad i impedansen vill säga, flyttad in i lådan). Upptäckte detta innan jag läste.
Och då går det bra att kompensera den negativa imaginärdelen
med en spole (+jXL) på ingången och även modellera det som finns i lådan
med ett motstånd i serie med en kondensator, R -jXC.
XL=XC ger Z = R - jXC + jXL = R blir principen

Re: Impedans?

Postat: 7 mars 2025, 21:41:27
av 4kTRB
Så här ungefär blir det med en emitterföljare i svarta lådan.
Inimpedansen får negativ realdel. Och här finns risk för instabil förstärkare.
ZinSch_CC_000.jpg
ZinTrace_CC_000.jpg

Re: Impedans?

Postat: 7 mars 2025, 22:13:40
av 4kTRB
Var inte riktigt sant att det räcker med att placera
enbart en last över ingången måste till en
i serie också. Viktigast är att fasförskjutningen
blir mindre än 2.5ns för att få det mindre än -90 grader.

Som synes blir realdelen nu positiv.
ZinSch_CC_001.jpg
ZinTrace_CC_001.jpg
Och nu kan jag ersätta det i svarta lådan med ett R och ett C i serie och få samma resultat på inimpedansen.
ZinSch_CC_002.jpg
ZinTrace_CC_002.jpg
Placera en induktans i serie med Z och ström och spänning hamnar i fas.
ZinSch_CC_003.jpg
ZinTrace_CC_003.jpg