Sida 6 av 14

Postat: 25 februari 2006, 10:44:18
av rehnmaak
Du måste ju ändå ha dioder för likriktningen så det totala antalet komponenter är lika många ändå. Jag tänker nog börja med en DC variant som någon skrev, det kommer att blir tillräckligt ändå med reglering och så vidare. När det är klart så tänker jag gå vidare med AC.

Transformatorn blir nog klurig att få till. Speciellt med tanke på sekundärströmmen. Jag tror inte jag får på de ledar-areor som krävs på en sådan ferritkärna.

Postat: 25 februari 2006, 11:15:34
av dennis
Jo det blir ungefär lika många komponenter, men kanske billigare.

Jag tänker också börja med en DC variant.
Jag är inte så duktig på transformatorer så jag hoppas på att någon här kan hjälpa mig med den biten.

Postat: 25 februari 2006, 14:53:51
av BEEP
BEEP skrev:Jag hittade ett schema på sidan 15 i manualen för ESAB AristoTig 400
Jag märkte att jag hade lite för bråttom :oops: när jag laddade ner och läste manualen. AristoTig 400 är en strömkälla för TIG svetsar.

Postat: 25 februari 2006, 15:11:50
av rehnmaak
Hur menar han nu då? Alla svetsar är väl strömkällor? (utom gassvetsar då möjligtvis...)

Postat: 25 februari 2006, 16:52:38
av BEEP
AristoTig 400 är ett nätagg för TIG svetsar som saknar transformator.

Postat: 25 februari 2006, 17:28:33
av BEEP
Jag gillar iden med att switcha på primärsidan och ta hand om polariteten på sekundärsidan men det verkar vara svårt att hitta en trafo för detta.

Postat: 25 februari 2006, 19:58:12
av macgyver
skulle någon vilja förklara vad det är för poäng med att byta polariteten på sekundärsidan?
halvvågslikriktar man inkommande nätspänning så får man ju ut + och - VACtop. Beroende på hur man switchar ut spänningen till trafon kan man få både + och - från trafons sekundärsida

Postat: 25 februari 2006, 21:29:36
av BEEP
macgyver, du har nog rätt för det var så jag hade tänkt att man kunde göra när jag tittade på fel elschema till
en ESAB TIG men hela idén med en primär switchad trafo är ju värdelös om man inte får tag på en HF-trafo.

Funderar på vad som händer vid varje puls ut till TIG brännaren i en switchad konstruktion jämfört med en
som har elektrolytkondensatorer. I en switchad konstruktion så får man vid varje puls en belastningen direkt
på trafon och i en med kondingar så får man den direkt på kondingarna.

Postat: 25 februari 2006, 21:35:50
av grym
du kan bara öveföra växelström genom en trafo,

en annan idiot ide, eftersom effekten som man kan överföra är frekvensberoende, vad skulle hända om man gjorde en fusklösning
ungefär som följande, likrikta inkommande 3fas, växelrikta med strömreglering, 300hz, 6*normalfrekvensen, in med det i en mindra trafo med rätt dimensionerade lindningar, och sedan direkt ut till hantaget?
någon som sett sådanna lösningar?
tyvärr lär man få en hel del kärnförluster för att man kör högre frekvens och övertonerna, men bra mycket mindre transformatorkärna

Postat: 25 februari 2006, 22:27:46
av BEEP
Jag funderade också på en idiot ide med en vanlig 3 fas trafo som man kör på 380V 50Hz.
På sekundärsidan så har man tyristorer som skickar ström när faserna är i vissa lägen.

grym, jag förstår inte riktigt hur du menar?



Här en bild som jag hittade i en manual till en INVERTER DC TIG.
Bild

Postat: 25 februari 2006, 22:37:39
av macgyver
grym: ja självklart måste man använda växelström, därav skrev jag "switchar ut spänningen till trafon"

så här menar jag:
Bild

vill man köra 3-fas är det bara att lägga till 4'a dioder

Postat: 25 februari 2006, 23:34:35
av macgyver
BEEP: ja det borde fungera med en 50Hz trafo, men för att komma upp i 300Hz får du nog använda likriktning/glättning och IGBT på sekundären

Postat: 25 februari 2006, 23:48:20
av bengt-re
GRYM:

Jo självklart fungerar din idé. Den används ibland i snarlika syften. Vinsten i mättnadsström överstiger radikallt de ökade hysteresförlusterna i kärnan, och med en svets som ändå inte går hela tiden är lite kärnförluster inte hela världen då trafokärnan ändå inte kommer att hinna bli för varm vid normalt bruk. Är man nervös ändå så sätt dit en 120 graders termostat på primären och bädda in den under krympplasten så att den känner rätt temperatur.

Postat: 26 februari 2006, 00:10:44
av BEEP
Ska handla lite grejor på ELFA nästa vecka så jag passar väl på att köpa lite material till test TIGen.

1st IR2110 - FET/IGBT drivers
2st IRG4PC40F - IGBT transistorer
och så skulle jag behöva lite elektronik för att kunna styra driverkretsarna med microprocessorn så där tänkte jag att man skulle ha någon typ av optokopplare?

macgyver:
Det var grym som hade den idén. Jag hade en annan ide som inte har någon switchad trafo.
grym: skrev:likrikta inkommande 3fas, växelrikta med strömreglering, 300hz
Det var det som vi diskuterade tidigare i denna tråd(se sida 3 och 4).

Postat: 26 februari 2006, 00:27:14
av dennis
rehnmaak:
Transformatorn blir nog klurig att få till. Speciellt med tanke på sekundärströmmen. Jag tror inte jag får på de ledar-areor som krävs på en sådan ferritkärna.
Kan man inte ta två st "elfa: 58-764-46" kärnor (dom var ju inte så dyra) och på så sätt halvera ledartjockleken ?

BEEP:
Ser fram emot en labb rapport...

Skall försöka labba lite själv, känner att jag måste läsa på lite mer om
switchade nätdelar.
Någon som kan rekommendera någon bra websida eller bok ?