Svenska ElektronikForumet

kliar mig i huvvet.
Fick slutsteget att fungera kanon utan svängning för några timmar sen.
Nu mäter och letar fel över allt utan att komma fram till något.
När stoppar i kontakten är det spänning över båda 1 ohms motstånden.
Efter en stund drar spänningen iväg uppåt på minus motståndet och ned åt till
noll på plusmotståndet. Alla motstånd är kollade. Det lär ju vara någon trissa som är paj men
jag tycker att jag har mätt på dom kors och tvärs utan att hitta något.
Nåt tips från nån rutinerad gammal räv?

Nu när det väl fungerade (när det fungerade) så blir det väl till att göra om förstegen och
jorda och filtrera matningen till dom enligt boken. Fast först får jag grotta in mig lite mer
så jag får fart på slutsteget igen. Det tar förbaskat mycket tid men jag kanske lär mig nåt till slut.
Gonatt!

2N5088 har inte tillräcklig spänningstålighet för att jobba som Q8 i den där kretsen. Den måste tåla spänningsskillnaden mellan positiv och negativ matning. Kan den ha blivit skadad?

Att du har en skillnad i strömmen genom de två 1-ohmsmostånden måste ju betyda att det också sitter någon sorts last inkopplad och skillnadsströmmen går genom den. Eller är det så att motstånden är trasiga kanske? Vad har du för effekttålighet på dem? 1 ohm är ett ganska högt värde i sammanhanget och gör att du kommer att förlora c:a 13 % av uteffekten i dem. Med så låg matningsspänning borde det gå att komma undan med mindre värde förutsatt att effekttransistorerna är korrekt monterade på kylfläns.

Om du inte har ett Zobel filter på utgången kan du få oväntade fenomen.
Byt även ned de två 1 ohm motstånden till mindre värden men se till att montera trissorna på en kylkropp som även bias trissan är i kontakt med för att undvika termisk "run away" som släpper ut den magiska röken...

En länk

Ge inte upp nu! Du får snart ordning på det hela och blir väldigt

Tack för peppen och tipsen!
Nu väntas en leverans från electrokit med kylning och 0,1 och 0,22 ohms motstånd till sluttrissorna pluss massor
av 2n5088,2n5087 så jag kan grilla hur många jag vill!!

En klassiker när det gäller slutstegsbyggen är att ansluta emitter + bas (via seriemotstånd eller spänningsdelare) på en liten transistor över de där 1ohm-motstånden (som blir 0,1 eller 0,22 när du ändrat) och koppla den lilla transistorn så att den stryper drivningen av sluttrissorna när det blivit tillräckligt hög spänning över de lågohmliga motstånden. Det skyddar mot kortslutning, men ger ju också nackdelen att gränsen blir samma både för korta toppar och långvarigare tung belastning. Egentligen vill man nog klara större toppar än vad trissorna tål kontinuerligt (om trissorna inte är riktigt fläskiga i förhållande till nätdel/last).

Fick syn på din länk nu RoPa. missade den totalt. Ska kolla upp det imorgon.
Bytte trissor och fick fart på fanskapet igen. Bytte även till 0,1 ohms motstånd på slutet. Man fick ut lite mer kräm då.
Det startar dock att oscillera när man lirar på E-strängen (den mörkaste) på guran.
Kanske får testa ett sånt där filter på utgången. Läste lite snabbt på an-948 sidan att det var för att få fason på höga frekvenser.
Men jag har ju inte läst länken jag fick. Kanske står nåt genialiskt där.
Annars får jag filtrera bort alla låga frekvenser helt eller kasta in handduken känns det som.

Nu ska jag tända en brasa! hare gött!

Jo, det är för HF.

Det enda jag kan tänka mig kan ge LF osc är att C12 bootstrap kondingen som ger positiv återkoppling är med och spökar när du har induktiv last i form av högtalaren. Tänker att ev. EMK från högtalaren kopplas in via C12 till övre halvan av steget.
Du skulle kunna prova att koppla bort den för att se hur det blir. Du kan då inte driva utgångssteget fullt ut men kan vara värt ett test då det finns andra typer av bootstrap kopplingar att testa om det skulle visa sig funka.

Du skulle även kunna prova med en 12V 18W lampa som konstlast istället för högtalare och se om det svänger då med (100ohm gör det ju tydligen inte).

Sker svängningen som triggas av låga frekvenser också vid låg frekvens?

Jag skulle snarare misstänka "common impedance coupling" i signaljorden. Det kandke nämnts tidigare, men sådan svängning kallas ibland "motorboating".

Just det är något som kan bli värre ju högre closed-loopförstärkning man har.

Hur ser nuvarande uppkoppling ut? Om du inte redan har det så kan det hjälpa att ansluta högtalarens återledare till signaljord vid nätdelen snarare än på förstärkarkortet. På det sättet undviker man att lastströmmen kan orsaka spänningsfall och ofrivillig återkoppling på grund av impedans i jordbanor.

Ja, att högtalarens jord ska gå direkt till nätdelens jord har jag också redan tjatat om.

Hur blev det med det?

Kan vi önska nåt foto över hur det är byggt?

Kan det vara så att just 60Hz är bas resonansfrekvensen för högtalarlådan och att steget av någon anledning har dålig dämpning på utgången .t.ex. på grund av felaktig jordning eller annan orsak?

Tips: mät upp högtalarens impedans vid olika frekvenser.

Det är rätt enkelt.
Man utgår från en hygglig förstärkare.
Anslut högtalaren med pluspolen direkt till förstärkarens utgång, och minuspolen med ett litet seriemotstånd.
Anslut oscilloskop, ac-voltmeter eller linjeingången på en dators ljudkort över motståndet.
Kör frekvenssvep på en ingång på förstärkaren, och se vad som händer med spänningen över motståndet vid olika frekvenser. Lägre spänning = högre impedans, högre impedans = lägre spänning.

OBS, lämpligt är att mäta över motståndet med en bärbar dator som går på batteri (eller nät via nätadapter med platt ojorodad stickpropp) och generera svepet med separat tongenerator eller en annan dator.

Om man vill både generera svep och mäta med samma dator så bör man endast ansluta signaljorden till ingångsanslutningen på stärkaren, och strunta i "förstärkar-minuspol"-sidan av motståndet. Då kan mätningarna bli sämre. I princip kan man kompensera för det genom att ansluta datorns linjeingångs vänstra kanal till ena och högra kanal till andra sidan av motståndet, och diff-mäta med rätt mjukvara. Jag vet inte om det finns sådan mjukvara färdig.

Om du har ett skåp med två kanaler kan du mäta X-Y över resistorn MiaM introducerar och högtalaren.
Ch1 på utgången och ch2 mellan högtalare och motståndet och GND på GND.
Med lämplig V-gain (Ex. Gain=Rhögtalare/Rmotstånd=8ohm/0.2ohm=40) så får du ett diagonalt streck på skärmen om du har en rent resistiv last, med kapacitiv eller induktiv last får du en sned åtta, med olinjärt kan den bli oproportionell. Du mäter nu ett fas diagram för U och I.
Med varierad frekvens kan du se om du har någon punkt där högtalaren avviker från resistivt beteende.

Jag skulle föreslå igen att du provar mitt förslag att koppla ur C12.

En förbättrad bootstrap skulle även vara att koppla en diod från V+ rail till bootstrap kondensatorn parallellt med motståndet, anod till V+ rail. Det gör att du får mer bootstrapp spänning då C12 laddas fullt.
Sen kan man för visso gå vidare och göra en "charge pump boot strap" med två kondensatorer och två dioder. Det skulle helt skilja återkopplingen i C12 från signalvägen.

Lycka till!