Svenska ElektronikForumet

En yrkesman betraktar det alltid som strömförande om det är sådana grejer, men om far eller farfar i huset tror att den är avstängd och någon råkar slå på den utan att tänka sig för kan det nog däremot vara det, men det är ju svårt att säga var man borde dra gränsen för vad som är vettigt och inte.

Även reglerna säger annorlunda så tycker jag att det är ok om folk gör enklare saker som dra färdigdragen slang/VP rör som sedan kontrolleras av en riktig elektriker så att man inte dragit för klen ledning, laga trefaskabeln till vedklyvar och annatsamt montera nya uttag på kabeln om dessa saknas, montera enklare saker som extra uttag till normal förbrukning från ledningar som är ordentligt avsäkrade, montera uttag för takarmaturer på lösa ledare om man först stänger av strömmen vid centralen, sätta upp ny utelykta, osv. om det är hemma hos en själv och man läst på ordentligt.

Vad folk däremot inte skall hålla på med är saker som till exempel att bygga om elcentraler, manipulera säkringars maxlast (men byta en krossad botten är ok tycker jag bara den man sätter dit är likadan eller svagare) ändra indelning av fasgrupper så att de blandas, installera sammansatta konstruktioner med många industrilysrör installera egna undercentraler, osv.
(Behöver man en extra undercentral finns det ju flyttbara man kan koppla in på en trefas förlängningskabel som är fullt godkända, osv Det är bättre att hänga en sådan på en krok i garaget om man inte vill ta dit elektrikern och göra det riktigt)
osv

Prins Valiant skrev: ↑13 oktober 2025, 11:17:50 Jag har hört, notera hört, att i ett vanligt jordat vägguttag förväntas man alltid ha en spänning. Förväntas, även säkerhetsmässigt. Men med ett strömbrytare kan ju någon börja jobba på detta lamputtag, för att han tror han brutit det med en viss väggströmbrytare, som någon senare slår till, den är ju inte låsbar. Har man däremot som i Sverige, en specifikt utformad kontakt för lampor, vet elektrikern och andra kunniga vad som gäller.
Men jag skriver detta för att få frågan ventilerad, jag har bara hört

Det finns inget förbud som mot styrning av "vanliga" uttag. Tvärtom förordas styrning av uttag avsedda för just belysning.

En väl uppdaterad gruppförteckning är av vikt här.

Väggströmbrytare kan man väl inte lita på, det är väl bara funktionsbrytning i dessa? Finns det ens vanliga väggströmbrytare som uppfyller kraven för arbetsbrytare/lastfrånskiljare vilket väl ändå är kravet om man skall vara i kontakt med trådarna efter den?

Vanliga väggströmbrytare är mig veterligen inte godkända för detta, strömmen måste brytas vid centralen och yrkesmannen mäter även där man skall jobba efter att strömmen brutits.

Samt montera låsning på Brytaren/Säkringen.

Exakt.

TomasL skrev: ↑13 oktober 2025, 20:43:32 Samt montera låsning på Brytaren/Säkringen.

eller skylta.

MadModder skrev: ↑12 oktober 2025, 08:17:13 TomasL vill inte medverka i någons kunskapsinsamlande.

Tomas (vet ej om det är med L eller inte) är en välkänd "elektriker"...

MadModder skrev: ↑12 oktober 2025, 08:17:13 TomasL vill inte medverka i någons kunskapsinsamlande.

Jodå, men kunskap om detta är uppdelat i två olika dicipliner, den ena är teori och förståelse, den andra är praktisk med förståelse.
Jag kan medverka i bägge (och gör det nästan dagligen), men inte den ena eller den andra.

Penichillin skrev: ↑11 oktober 2025, 08:59:35 Goddag!

Hade tänkt sätta upp taklampa men möts av tre kablar från taket där en är grön (vilken är längst) en är ljusblå (snäppet kortare) och sista mörkblå (kortast) Vad är egentligen vad här? Ska gröna ses som jord? Hur ska det kopplas?

Tacksam för hjälp och tankar

Jag utgår från att den gröna är helgrön och att det som ser ut som en rand är målarfärg. Det kan vara bra att försöka peta bort ifall det är målarfärg, för att vara helt säker på att det är en enfärgad ledare.

Om installationen specifikt är från övergångsperioden då färgstandarden byttes, fritt ur minnet från början av 1970 till sista december 1972 (men jag kan minnas fel kring datumen) så var det vad jag förstått tillåtet att blanda gamla och nya färger.

Eftersom mörkblå skulle gått i soporna annars, så användes den säkert som en tändtråd här. Ljusblå är "nya" standarden för nolla (om man nu kan kalla 50+ år sen som "ny"), och grön var godkänd som tändfas både före och efter ändringen.

Dvs högst sannolikt en ljusblå nolla, en mörkblå tändfas och en grön tändfas. Anslut ljusblå till N och välj en av mörkblå eller grön till L på armaturen.
ANSLUT ABSOLUT ALDRIG NÅGOT TILL JORDANSLUTNINGEN OM DU INTE 100% ÄR SÄKER PÅ ATT DU ANSLUTER JUST SKYDDSJORD! I detta fall lär du inte ha nån jord.

Ljusblå förekom vad jag förstått inte alls före ändringen, så risken att ljusblå är något annat än nolla (för infällda ledningar) är extremt liten.

(Dock för utanpåliggande får man använda ljusblå som t.ex. tändfas där användningen är uppenbar, helt enkelt för att det finns inte kabel att köpa utan ljusblå (och det är svårt men inte omöjligt att köpa kabel utan gulgrön). Exempel där det är uppenbart är mellan en strömbrytare och en dosa).

danei skrev: ↑11 oktober 2025, 15:24:00Det är ju tämligen ovanligt med dödsfall på grund av sådant här.

Det klassiska exemplet på dödsfall var när Elsäkerhetsverket drog upp ett fall där en handdukstork blivit strömförade för att någon anslutit den till gulgrön ledare, som i sin tur två rum bort var ansluten till röd ledare, som visade sig vara tändtråd istället för jord. Detta basunerade de ut som exempel på hur farligt "hempul" är. Det visade sig sen att inte bara den som dog var elektriker, utan även den som gjort den felaktiga installationen. (Jag vet att "elektriker" är ett luddigt ord, jag vet inte om dessa "bara" var elinstallatörer eller om nån eller båda hade egen elbehörighet. Detta spelar dock ingen roll, båda var yrkesverksamma med att installera el, dvs inget "hempul").

Penichillin skrev: ↑12 oktober 2025, 09:00:56Det stämmer att det är en gammal byggnad exakt hur gammal är jag osäker på och lampan skall tändas med endast en lampknapp på väggen, har inte gett mig på att öppna upp den. Eftersom det är hyresrätt tänker jag att det är säkrast att ta upp detta med hyresvärden och sedan ta det vidare därifrån som jag också fick förslag om här.

Det är ju egentligen det rätta att kräva uttag istället för bara nakna trådar. "Nackdelen" är att du åker antagligen på att köpa en modern lampstrickpropp och nån decimeter kabel för att passa uttaget ifall vaktis sätter upp ett uttag.

Penichillin skrev: ↑12 oktober 2025, 09:05:52Kan även lägga till att i taket i hallen sticker det endast ut en grön och en ljusblå tråd. I köket däremot finns tydlig jord, nolla och fas. I hallen satt redan taklampa så blir lite sugen på plocka ned den och se hur det är kopplat där! Haha

Grön är en av de klassiska färgerna på tändtråd, så den är fas via strömbrytaren, och ljusblå är nolla.

Reglerna för kök har ändrats under årens lopp. Många år var det endast krav på jordade uttag vid diskbänk osv, och regeln var att det måste vara minst fyra meter mellan jordade och ojordade uttag. Senare ändrades reglerna så att allt måste vara jordat om något är jordat i ett rum. Vattenburen värme och för den delen t.ex. TV-antenner verkar man dock ha struntat i...

Tips är att göra allt detta på dagen med rejält ljus utifrån och slå av huvudbrytaren (i proppskåpet/centralen, oftast i hallen i hyresbostäder) medan du kopplar.

Förr skedde det ju också olyckor som skördade minst ett liv tex när man förväxlat luftledningar för el med teleledningar (också här yrkesman som dödades då han skulle arbeta med telelinan).
(Hörde om det när jag var liten så jag vet inte alla detaljer)

RÖD ÄR ibland FAS i många gamla hushållsinstallationer för enfas.
GRÖN ÄR OFTA (men inte alltid) EN ELLER TVÅ FASER i äldre trefas.

BÅDE RÖD OCH GRÖN SAMT VIT (etc) KAN SÅLEDES VARA STRÖMFÖRANDE-


Detta baserat på egen erfarenhet när vi rev i gamla lägenheter.

Nej, röd är i allmänhet inte fas. Fasen brukade vara svart eller vit beroende på lokal tradition. Tändtråd var däremot ofta röd. Så beroende på situation är röd i allmänhet tändtråd eller jord. Men lita aldrig på att färgen stämmer med vad det brukar vara.

I boken skall det absolut vara såsom du säger, att röd skall vara tändtråd eller noll, men vad jag ville ha sagt är att detta inte alltid stämmer med verkligheten.

På tal om det, är det någon här som vet varför färgerna tidigare var omkastade jämfört med fordonsel?
Är det en kvarleva från tiden då man använde svart gummikabel, eller? (Frågar mest av nyfikenhet)

(Det är helt korrekt att fas kan vara svart eller vit, två av dem brukade vara antingen svart eller till exempel grön, (röd skulle som sagt korrekt enligt boken vara reserverad för nolla (eller tänd) "förr i tiden")

Nej, du skrev att den nästa alltid är fas. Eftersom det ofta saknas jord så är den i allmänhet tändtråd. Utanför trefasinstallationer är det definitivt inte som du skriver” RÖD ÄR NÄSTAN ALLTID FAS”

Enligt vilken bok var nollan röd?