Sida 3 av 14

Postat: 23 februari 2006, 20:31:22
av macgyver
går det inte att använda en kraftig switchtrafo som drivs på primären av IGBT:arna och sekundären likriktas och skickas ut till elektroden? då behövs ju inte transistorer med så stor strömtålighet.
jag vet inte exakt hur många volt som ligger över ljusbågen men jag gissar på ca 12 till 24 volt, dvs då behöver bara transistorerna som driver primärsidan klara 1/10 del av svetsströmen
sen måste tändningen fixas på nåt sätt också, hur mycket spänning behövs? 10kV?
kanske man skulle använda en liten HS trafo vid sidan om som sköter tändning

Postat: 23 februari 2006, 20:45:24
av rehnmaak
Tändningen verkar bygga på att man sätter en HS-trafo i serie med svetselektroden.

Jag tror inte på att sätta igbt:erna som du skriver. Däremot så har jag tänkt på ett switchat agg istället för svetstransformator. Dels med tanke på vikt och dels med tanke på priset. Järnskrotet verkar dyrt...

Är det någon som byggt en stor trafo själv? Som jag har förstått det hela ska de laminerade plåtarna vara isolerade från varandra. Hur går det till?

Jag skulle gärna ta emot lite tips på hur jag ska dimensionera en transformator. (I första hand hur stor behövs egentligen?)

Postat: 23 februari 2006, 21:57:05
av macgyver
trafo med laminerade plåtar ska väl inte vara nödvändigt, en av ferrit eller järnpulver som brukar finnas i switch-agg bör väl fungera
varför tror du inte det fungerar med primärswitchning?
fick i uppdrag att reparera en skrap-TIG på jobbet, där satt transistorerna på primärsidan, sekundären var kopplad direkt till elektroden via en kraftdiod

Postat: 23 februari 2006, 22:01:49
av dennis
Ett switchat nätagg vore inte så dumt, men det är nog inte så enkelt att svänga ihop.
Att linda en så kraftig trafo känns inte heller så lockande.

Det optimala vore kanske att hitta en gammal MIG svets utan slangpaket, men med fungerande trafo. Då har man ju både låda, likriktare och trafo.

Men jag tänkte nog börja med en gammal elsvets som lämnar typ 100A ut och sedan IGBT:er som klarar denna effekt. (Det går ju alltid att paralell koppla flera IGBT:er vartefter det behövs)

Det första jag tänkte försöka mig på är att bygga ett styrkort med:
1 st ATMega168
2 st IR2110 FET/IGBT drivers
4 st små klena IGBT:er som enbart skall vara till för att verifiera styrelektroniken.

Postat: 23 februari 2006, 22:02:08
av rehnmaak
macgyver> För en DC-tig kan jag tänka mig att det fungerar (Det är nog därför som dom är så pass billiga).

Postat: 23 februari 2006, 22:05:18
av rehnmaak
dennis> Jag vill absolut insistera på att köra med en halvbrygga. Finns det någon anledning till att inte göra på det viset?

Postat: 23 februari 2006, 22:29:22
av grym
man kan kolla på ebay och liknande efter drivtrissor med

jag föjer tråden med intresse, funderar om man skulle kunna ta migen och koppla in allt på den, måste provas, tändningen som jag kollat på är ungefär följande, man kopplar in en hög spänning som har en hög frekvens till utgången , via en bra kondensator, och spolen till strömutjämningen hindrar den spänningen att gå bakåt till likriktaren, en extra spole för högfrekvens har funnits med, men jag har inte någonsin mätt frekvensen, någons som gjort det?

http://cgi.ebay.com/Powerex-IGBT-CM600H ... dZViewItem

Postat: 23 februari 2006, 22:34:57
av rehnmaak
Jag har också funderat på att det borde finnas en induktor i kretsen men jag kunde inte se någon på Dave Barrets pdf:er.

Postat: 23 februari 2006, 22:40:54
av dennis
rehnmaak:
Hmm tror jag hadde fel förut när jag sade att det bara var pulsad DC, det verkar vara riktig AC fast med fyrkantsvåg.
Då måste man väl ha en hel brygga ?

Men pulsad DC förekommer också fast det fungerar tydligen inte så bra till aluminium svetsning.

grym:
På ebay finns det en hel del IGBT:er att bjuda på har jag sett.
Hittar jag något bra där kommer jag nog slå till.

Postat: 23 februari 2006, 22:50:40
av rehnmaak
Hmm tror jag hadde fel förut när jag sade att det bara var pulsad DC
Nu hänger jag inte med riktigt... Vad har du sagt tidigare?

det verkar vara riktig AC fast med fyrkantsvåg.
Då måste man väl ha en hel brygga ?
Nej det räcker med en halvbrygga även om man vill ha "fyrkant" ac. Se fig4 sid4 i appnoten från IR.

AGA 300

Postat: 23 februari 2006, 22:56:13
av Vicke
jag byggde en AGA MIG 300 en gång.Den klarade 300amp i 100% intermitens.
Köpte allt från grundaren av GÖFAB.
Han ägde Gtb's lindarverkstad en gång i tiden och allt som blev över sålde han till -ja, Göfab priser. Fick ritning, köpte trafo (80kg), dioder, glättnings trafo
för jämnare ström(20kg) Den har jobbat bra i över 20 år. Vad gäller TIG så har jag Kempi 150A DC. Den efterliggande trafon för att få jämn svetsström är större än hv-trafon!
I TIG svetsning är det den stabila ljusbågen som är avgörande för kontrollen av svetsförloppet. På jobbet har vi en ESAB AC/DC som kostar 52kkr.
Att bygga en TIG går säkert men jag misstänker att det blir dyrt. Sloop up -
sloop down, Gasflöde före - efter är ett måste. Så mitt tipps är, bygg en DC maskin först för järn/rostfritt . Elektroniken kan ni, vilket inte jag kan men jag kan svetsa om nu det är någon tröst :razz: Om era försök är allvarliga så kan jag kolla vart det finns trafo att köpa, att linda själv är att glömma. Vi snackar inte tråd på sekundären....
---se min info som en ljusglimt -ingen kritik för er kreaktivitet!!!

Postat: 23 februari 2006, 23:00:03
av rehnmaak
Kan du inte ta lite bilder på din TIG maskin (innuti)? Du råkar inte ha något användbart i dokumentationsväg till den?

Kempi är som dom är....

Postat: 23 februari 2006, 23:15:25
av Vicke
-ja, jag kan fixa en bild på innandömet men något chema från Kempi är nog att glömma. ville ha färgkoden en gång men där sa man stopp.
De är ju orange, antagligen en finsk försvarshemlighet. :D Jag har en kompis som lagar svetsar kanske han kan dela med sej av ett chema.
Bäst att inte lova för mycket men några kort skall jag ordna i morrgon em.

Postat: 23 februari 2006, 23:44:35
av BEEP
Det går väl att använda samma driverkretsar oavsett om det blir transistorer eller bryggor?

Postat: 24 februari 2006, 00:12:33
av rehnmaak
Ja. Men en halvbrygga innehåller endast 2st transistorer.