Sida 3 av 5

Postat: 5 februari 2006, 19:01:17
av rehnmaak
Byt ut Q1 mot en fototransistor typ EL-PT202 och ta bort fotodioden.

EDIT: Du skulle kunna använda en kraftig thyristor för att trigga strömmen genom spolen. Dom är enklare att "få igång" än npn kraft transistorer. Du behöver då bara skicka på en liten jolt för att få fart på strömmen sedan leder thyristorn av sig självt.

Postat: 5 februari 2006, 19:29:51
av Korken
Ok, tack rehnmaak!

Men nu kommer en nybörjar fråga ang. transistorkopplingen, vart ska man sätta "super"-transistorn? Alltså hur ska jag koppla för att få den kretsen att öppna den transistorn?
Sen, sökte lite på google men hittade inget, kan någon länka en sida med transistorer för dummies :D ?
Skulle vara till stor hjälp i framtida projekt då vi inte kommer in på det i skolan förns i 2:an men orkar inte vänta! :P

Sen om man ska ha en 12V strömkälla vad rekomenderar ni då? Batteri? Kraftagregat? osv

//Emil

Postat: 5 februari 2006, 19:33:25
av Henry
Det låter bra att du har koll på vad du sysslar med. :) Vad du än skaffar för halvledare sedan så tänk på att få tag på en som verkligen klarar av dom kraftiga pulsströmmarna som är involverade annars så går den bokstavligt upp i rök direkt. Personligen så hade jag kollat upp strömmarna som passerar den och sedan därefter skaffat en baserat på detta.

En på en sida jag såg för en tid sedan hade gjort en sådan här och han använde en tyristor som var stor som en ishockeypuck och den klarade av att switcha några kA vid runt 1200v och den blev väldigt varm efter bara någon minuts avändning, vet dock inte hur många Joul denna coilgul låg på.

Postat: 5 februari 2006, 19:38:31
av rehnmaak
Tveksamt om du klarar dig med max 10A vid 900V. Har du mätt spolresistansen? Om man bara utgår från spolresistansen skulle du ha ca 100ohm och det är en faslig massa tråd... men du har kanske koll?

Vad är det för "super-transistor" du har?

Postat: 5 februari 2006, 20:10:10
av Korken
rehnmaak skrev:Vad är det för "super-transistor" du har?
Vet inte riktigt då min ellärare gav mig den som han trodde skulle räcka.
Kan fåra honom imorrn så får du veta!

Henry: Kan du länka en sådan transistor? HIttade ingen på elfa men mkanske bara jag som kollar dåligt.

//Emil

Edit: Jag har en 2mm i daim koppartråd på 5,47ohm/km. De va allt jag kunde hitta om den.

Postat: 5 februari 2006, 21:16:52
av LaRdA
För det första så är det bra att du verkar ha lite koll på vad du gör iallafall.
Men sen undrar jag hur du kan ha fått över 70joule anslagsenergi med en enstegs mangnetkanon? skulle mycket gärna ta en titt på den designen.
Vilken hastighet kom du upp i och vilken projektil använde du?
Men ska du använda transistorer så måste du ha en schmitt trigger och sen en timer krets med ställbar pulstid så att du kan trimma in hur lång tid transistorn ska leda. kolla på :
http://mgc314.home.comcast.net/optosensors.htm

Postat: 5 februari 2006, 22:00:54
av Korken
Jag byggde efter denna: http://www.anothercoilgunsite.com/nf-single.htm fast jag ökade kraften med 150V, byggde in spolen i metal för bättre magnefält (tror det är en 40% ökning i magnetfältets styrka), gjorde om den lite enklare (visste int va V-Fire och V-Charge va så gjorde tekninskt sätt bara en strömbrytare mellan kondensatorerna och spolen) och körde med Detector-contact som det står om där (med den så måste kulan vidröra detektorn för att kunna avfyra).

Projektilen var på ca 150g, filad spättsig och fick upp den i lite över 30m/s i dem bästa testen men kunde ibland gå ner mot 15m/s men vet inte varför.
Va iaf riktigt nöjd mer resultaten. Det är viktigt att inkapsla spolen i metal då det gör väldigt mycket!

Väldigt bra sida, http://www.anothercoilgunsite.com! Läs om 7day CG-cannon så står det hur man kan få upp den i 120J UTAN metallinkapslade spolar. Så när pengarna tillåter ska jag utaka mitt nuvarande projekt med ett till steg.

Men om ni ska göra en va försiktiga me grannarna så dem inte anmäler det då det är lagligt att ha den men inte att tillvärka den konstigt nog.

Påtal om allt detta vet någon vart man köper billiga kondenstaorer på typ 400V+ och runt 2000uF?
Har hittills fått dem gratis från åsklabbet Ludvika men nu har dem inga fler att gebort.

//Emil

Edit: Hade så tung projektil för att öka anslags-energin därför att med lätt kul går den fort men inte lika hårt.

Postat: 6 februari 2006, 00:27:12
av Henry
Vet inte ens om denna typ säljs i Sverige då jag gissar på att det är en speciell typ, Elfa har den säkerligen inte men det är ju inte helt omöjligt att do kan beställa hem men jag har ingen aning om vad dom heter. Även om dom sedan får tag på den så lär en nog vara väldigt dyr. Jag vet inte vad en skulle kosta men någon 1000-lapp får du säkerligen räkna med. Har för mig jag sett någon säljas på ebay för många många år sedan.

Läst en gång om att dom bla används till styrning av ljusbågsugnar svetsar m.m. och där handlar det om ordentliga strömstyrkor.

Hittade faktiskt lite info om en:

SCR

Denna klarar under en enkel puls på 10mS 20500A vid några 100-talet volt om jag läste databladet rätt. Detta datablad tillhör inte den som är på bilden som är på länken under, men kan mycket väl stämma överens med den.

Här är en bild på hur denna typ ser ut. Du får bläddra ner till ungefär mitten på sidan:

Högströms SCR - hockey puck


Angående din projektil sen så tycker jag att 150 gram är väldigt mycket, hade den varit på säg kanske 50 gram eller aningen mindre så hade du nog säkert fått bra högre fart på den men ändå haft hög anslagsenergi.

Om kondensatorerna så den allra bästa typen att få tag på till detta är en som har så låg inre resistens som möjligt -> låg ESR. Ju lägre den är desto snabbare kan kondensatorn ge ifrån sig all sin lagrade energi som ju är av yttersta vikt. Att få tag på en som klarar 400v och säg 10uF eller en på 2200uF som klarar tex 35v är inga större problem och dom kostar inte heller så mycket. Att få tag på en som klarar 400v och ligger på 2200uF samtidigt tror jag inte blir så billigt. Handlade det förresten inte om 900v, eller skall du seriekoppla?

Postat: 6 februari 2006, 09:49:13
av Korken
Min lärare skulle prata med nån han kände och se om han kunde fårag på en så start transistor.

Jag har kopplat 3st 300V 800uF kondensatorer.

Vet att man kan köpa 400V 3900uF elektrolyt kondenstorer för ca $8 på http://theelectrostore.com/shopsite_sc/ ... itors.html (står $12 men dem säljer dem för $8 om man säger att man vill ha dem från deras auktion på ebay.com) bara att frakten är ganska så dyr men har funderat på att köpa 5st därifrån såfort pengarna tillåter.

//Emil

Postat: 6 februari 2006, 12:17:20
av LaRdA
I mina byggen så har jag mest använt mig av tyristorer, eftersom det är som det är lättare att hitta en tyristor som klarar höga puls strömmar än att hitta transistorer som gör det klarar det. Så ska du köra med transistorer så kommer det kosta.
Vad har du för kondensatorbank till din tidigare design, och hur mätte du hastigheten
Kondingarna på http://theelectrostore.com är ändå ganska billiga om man gämför med vad dom kostar på elfa, har själv köpt ett tiotal därifrån när jag höll på att bygga mina magnetkanoner.
Här är ett litet klipp på min lilla 3stegs men som på filmen bara kör med 2steg.
http://hem.bredband.net/b496097/coilgun/2steg.avi

Postat: 6 februari 2006, 17:53:11
av Korken
LaRdA skrev:I mina byggen så har jag mest använt mig av tyristorer, eftersom det är som det är lättare att hitta en tyristor som klarar höga puls strömmar än att hitta transistorer som gör det klarar det. Så ska du köra med transistorer så kommer det kosta.
Vad har du för kondensatorbank till din tidigare design, och hur mätte du hastigheten
Kondingarna på http://theelectrostore.com är ändå ganska billiga om man gämför med vad dom kostar på elfa, har själv köpt ett tiotal därifrån när jag höll på att bygga mina magnetkanoner.
Här är ett litet klipp på min lilla 3stegs men som på filmen bara kör med 2steg.
http://hem.bredband.net/b496097/coilgun/2steg.avi
Vart köpte du dina tyristorer?

Och en förbättreing du kan göra på din är att inkaplsa spolarna i metal då induktansen ökar kraftigt.

//Emil

Postat: 6 februari 2006, 18:45:49
av pagge
Idealt skall man ha hög ström i spolen så ända tills kulan är mitt i, då vill man stänga av strömmen snabbt. Annars kommer kulan att sugas tillbaka litegrann. Problemet med Tyristorer är att de inte går att stänga av på nåt enkelt sätt, men den här ryssen använder en finurlig koppling för att stänga av en tyristor i farten.

http://www.coilgun.ru/vswitche.htm

Kortfattat kan man säga att när det är bromsdags kopplar han in en annan kondensatorbank (mycket mindre) via en annan tyristor (vilket får den första att stänga av sig). Eftersom den nya kondensatorbanken är liten tar den slut på en gång och spolen stannar. Har funderat på att bygga en sån coilgun länge... Verkar intressant.

Postat: 7 februari 2006, 04:30:24
av LaRdA
Korken skrev: Vart köpte du dina tyristorer?
Och en förbättreing du kan göra på din är att inkaplsa spolarna i metal då induktansen ökar kraftigt.
//Emil
Tyristorerna i den lilla på filmen är 30TPS12 som jag köpte på elfa. Dom sitter paralellkoplade 4st per steg, det är viserligen inte det ultimata eftersom strömmen kan bli ojämt fördelade mellan tyristorerna. Som skyddsdioder så har jag 2st 30EPH06 per steg som sitter ani-parallelt med spolen.

Att använda yttre järn har jag provat, tog och svarvade till en lämplig bit som jag fräste ur utrymme för anslutningarna, sen så kapade jag den längsmed så att man kan montera den runt spolen. Se på bilden längs till höger.
Den på filmen är den som jag har för att testa olika lösnigar i mindre skala innan man går upp till full storlek. Därför är både kondensatorbankerna och tyristorer monterade så att man lätt kan ändra uppkopplingen och exprimentera med olika triggnigs metoder ,kapacitans och spolar. Jag har även exprimenterat lite med kopplingen som pagge beskriver, med hyffsat resultat.
Tyristor och diodmodulerna har jag ropat hem på ebay och är tänkta att användas till min nya 3stegs coilgun som ska bli microcontrollerstyrd.

Bild

Postat: 7 februari 2006, 12:13:01
av Korken
Ok, tackar!

Men, kan du lägga upp ett kopplingsschema på det?
Då jag är HELT ny till tyristorer och sånt, gära en liten infosida om dem.
Och vad är skillnaden på en tyristor, en SCR och en transistor?

//Emil

Postat: 7 februari 2006, 13:04:09
av LaRdA
Tyvär så har jag inget kopplingsschema på min eftersom jag gjorde allt ur huvudet men här kommer iaf ett par länkar sär du kan läsa lite om det.

http://en.wikipedia.org/wiki/Thyristor

http://en.wikipedia.org/wiki/Transistor

http://mgc314.home.comcast.net/optosensors.htm kolla, även resten av sidan

Ska kolla om jag kan rita upp ett schema senare, men nu måste jag iväg på jobbet.
Jo föresten så tycker jag att ditt schema tidigare i tråden ser lite konstigt ut, brukar man inte ha dioderna antiparallelt med spolen?