Sida 3 av 4
Postat: 18 december 2007, 10:55:48
av danei
sebbes uppfattning om den här saken är ju något udda. Men jag kna hålla med om att tysta larm kan vara en bra ide. Främst om någon som som blir larmad finns i rärheten. På så vis ökar möjligheten att fånga tjuven. Men det beror ju på vad man prioriterar. Avskräcka, fånga eller skräma. Ligger det larmade inne på en återvändgränd om man själv finns utanför så kan det ju vara kul att vet att de är där. Utan att de vet att man vet.
Postat: 18 december 2007, 11:14:33
av Icecap
Att betjäningspanel ska vara skild från själva elektroniken är ju självklart men allt beror även på VAD som ska skyddas.
Är det en vanlig "Svensson"-villa utan speciellt med platt-TV, datorer, kassaskåp osv. duger det oftast alldeles bra med ett vanligt larm, det avskräckande är ATT det finns larm och pundaren väljer ett annat. I det fall är även larm-skyltning viktig.
Sensorer får gärna vara fullt synliga, sabotage mot dom ska ju likaväl avkännas om det är ett larm som är OK.
Det är av samma anledning att en hel del bilägare har den blinkande LED i framrutan utan att det för den del är larm i bilen: "näää... jag tar nästa istället!"
Är det däremot så att det finns värden som en "proffsionell" är intresserat av är läget ett helt annat, där kan tyst och dold larm vara en mycket bra idé men det kräver även att man kan lita på att polisen rycker ut och ingen Falck-väktare som inte har befogenhet till annat än att be dom vänta på polisen.
Anläggningen bör då även vara kompletterat med bra videoövervakning, detta stoppar inte förövarna men det kan lätta identifikationen efteråt samt hjälpa att dokumentera vad som är stulet.
Postat: 18 december 2007, 11:55:40
av B1n4ry
Som så många andra säger så kan man ju ha olika uppfattningar om saker. MEN i vissa lägen anser iaf jag att det är på gränsen till skadligt för forumets värde som kunskapskälla när någon person (i detta fallet Seb) kommer med idéer och lösningar som är lite väl tokiga. (Låsa fast brandskäckare är ett exempel). Om allt för många frågor här besvaras med allt för många löjjeväckande svar så kommer folk inte längre att kunna använda forumet som en kunskapsbank. Att dessutom den som svarar med ett "felaktigt" svar är 100% säker på sin sak och mer eller mindre antyder att det är enda rätta lösningen så blir det inte bättre.
Låt mig ta ett exempel.

Anta att jag hittar en dynamitgubbe med lång brinnande stubin. Jag undrar vad f.n jag skall göra och ställer snabbt en fråga på forumet eftersom man brukar få hjälp med det mesta här. Snabbt får jag ett svar:
"Ta en tändare och bränn av stubinen precis innan den går in i dynamitgubben. Det är det bästa sättet och inga andra sätt är att tänka på. Bara idioter slänger bort dynamitgubben eller klipper stubinen med sax"...
När det gäller larm så anser iaf jag att man kan dra vissa slutsatser av alla de 1000-tals larm som finns installerade i hus, företag och lägenheter. Om det hade varit fel så hade inte alla larmfirmor gjort på ungefär samma sätt.
Nivå 1: Larm med siren, synligt, väl skyltat för att avskräcka.
Nivå 2a: Larm med enkel telefonöverföring till t.ex. granne eller ägaren
Nivå 2b: Larm med enkel telefonöverföring till vaktbolag
Nivå 3: Larm med teleöverföring & GSM som backup.
Nivå 4: Larm med övervakad larmöverföring, t.ex. Multicom.
Polisen åker mycket sällan på inbrottslarm innan väktare åkt dit och sett att det är "skarpt". Väktare tar tid på sig. Du vill inte själv åka till en lokal där det gått ett tyst larm. Alltså är tysta larm mycekt ovanliga även om dom finns. "Risken" att bli upptäckt för tjuven är enormt mycket större om det låter och blinkar än om inget alls händer lokalt. Dessutom hittar polis/väktare snabbare ett hus som låter och blinkar än ett som är tyst och mörkt...
DÄREMOT kan man i högsäkerhetsanläggningar ha ett förlarm. T.ex. glaskross, vibrationsdeckare i väggarna m.m. som larmar tyst. Tjuven vet att det finns larm efter som det är självklart & skyltat men han bestämmer sig för att jobba snabbt och börjat hacka hål i väggen eller dra loss nån dörr eller så. Tyst larm löser ut men tjuven tror att han inte löst ut larmet ännu och fortsätter. När han sedan kommer in i lokalen och aktiverar en IR eller liknande så går larmet lokalt. Då vinner vaktbolaget lite tid...
//B1N4RY
Postat: 18 december 2007, 11:56:18
av speakman
> ...Falck-väktare som inte har befogenhet till annat än att be dom vänta på polisen.
Hur är det egentligen, visst har väl alla rätt att "hålla kvar" någon som bevisligen gjort något brottsligt till polisen anländer?
Något åt det hållet iaf...
Postat: 18 december 2007, 12:00:31
av Icecap
Dom kan, som alla andra, företa en "civil arrest" men dom jag har pratat med tycker att lönen är lite väl låg för att ge sig i lag med en påtänd pundare med en kniv i fickan...
Så ett är teori, ett annat praktik.
Postat: 18 december 2007, 12:05:59
av danei
Jag håller med om att en del av sebbes inlägg är negativt för forumet. Den här gången var det inte ett lågvattenmäke. Utan en förhållandevis vettigt förslag. I alla fall i gämförelse med brandsläckar lösningen. Men sättet att säga att det var ett dåligt inlägg på var riktigt illa.
DeeJayPA skrev:Änu en gång har sebbe lyckats sabotera trådar med sitt dravel.
Jävla dagis nivå!
Man måste få kritisera inlägg och personer som kommer med dåliga inlägg ofta. Men då ska det vara någorlunda konstruktivt.
Men det är ju inte lätt för en ny användare att veta att sebbe är forumets "säkerhets expert" Vi som hänger här vet ju nivån på den typen av inlägg från honnom. Så det är bra att någon påpekar det orimliga i inläggen.
Postat: 18 december 2007, 13:33:47
av B1n4ry
Icecap: Envarsingripande heter det...
Rättegångsbalken 24 Kap. 7§:
... Om den som har begått brott, på vilket fängelse kan följa, påträffas på
bar gärning eller flyende fot, får han gripas av envar. Envar får också
gripa den som är efterlyst för brott. Den gripne skall skyndsamt
överlämnas till närmaste polisman. Lag (1987:1211).
Inbrott/stöld har ju fängelse i straffskalan så då är det ju bara att gripa tjuven och hoppas att han/hon inte har något vapen eller är allt för stor och stark.
Men som sagt, de flesta väktare ger sig inte in på det utan bevakar/följer efter tills polisen kommer (om dom kommer)
//B1N4RY
Postat: 18 december 2007, 16:58:21
av Oblivion
Alla vet väl vad jag tycker om sebbe

så jag ska inte säga något:P
Vet även att vissa moderatorer skarpt ogillar mig, fine by me... synd att dom inte vågar säga något dock:)
Lite illa att vissa alltid tar hans parti, oavsett om han har fel eller inte...
Man kan inte alltid vifta bort allt bara för att någon har ett handikapp.
Postat: 18 december 2007, 17:02:05
av speakman
När menar du att någon skulle säga att dom ogillar dig? Och varför?
Att det uppstått en komplikation en gång behöver väl inte betyda att någon ogillar dig? Och för alltid?
Postat: 18 december 2007, 17:02:09
av hcb
Nä, men sättet missnöjet uttrycktes på var inte lämpligt. Nå, nu har jag hjälpt till att förstöra tråden tillräckligt...
Postat: 18 december 2007, 17:02:16
av danei
Nu var det snarare reaktioner mot DeeJayPA. Hans inlägg förde ju inte tråden vidare direkt. Du är nog inte ensam om din uppfattning om sebbe. Men diskusionen måste föras på en någorlunda saklig nivå.
Postat: 18 december 2007, 17:41:54
av DeeJayPA
Pjoms skrev:
Larmsirener från
Inferno ska tydligen vara rätt grymma. Har dock aldrig testat dom själv.
ÅÅ villken härlig överraskning,hehe. Gillar deras "slogan"
Outhärdlig ljud
Outhärdlig ljus
Låter som rubriker från någon misslyckad festiva.
Icecap skrev:
"Med personangrepp? Moget värre!"
personangrepp??? Förklar gärna vad du menar.
Att Sebastian ibland är fel ute.........*mycket text*
Jaha okej??
"men dom jag har pratat med tycker att lönen är lite väl låg för att ge sig i lag med en påtänd pundare med en kniv i fickan... "
Precis, dom väktare jag har talat med har berättar att det sista dom vill "åka på" är inbrott i privat bostad. Oftast pundare och andra knäppgökar som sysslar med såna inbrott. Tror inte dom är allt för roliga att hålla på med.
Däremot kan ju väktaren också ha en mer praktiskt roll efter inbrottet, Tejpa rutor och dyligt så kåken inte behöva frysa sönder mitt i vintern tex.
Dom privata larmkunderna var oftast mest intresserad av dekalerna, än själva larmet, En kund tyckte att vi skulle lämna larmet i kartongen och bara smacka upp dekalerna.
Postat: 18 december 2007, 18:00:06
av Johan.o
Man skulle ha helikopter-buren insatsstyrka
som rycker ut på inbrotts-larm.
Vad är kraven som en väktare måste uppfylla för att bära vapen?
Och under vilka omständigheter får de bära vapen?
Postat: 18 december 2007, 18:07:40
av DeeJayPA
Skyddsvakt,
http://sv.wikipedia.org/wiki/Skyddsvakt
Inget för den "civila världen" Har hört att dom i vissa fall har större befogenheter än polisen.
Postat: 18 december 2007, 22:26:17
av MadModder
Undrar som sagt vem som ligger på dagisnivå...
Det är INTE okej att argumentera mot någons åsikt genom att haspla ur sig en massa okväden. Det räcker gott att säga "Där tycker jag du har fel, för att bla bla bla. osv." för att förklara varför man tycker det är fel, och naturligtvis komma med en bättre lösning själv!
Att istället uttrycka sig med något likvärdig med "Du är ju dum i hela huvet!" när något inte stämmer med ens egen uppfattning får iaf mig att ifrågasätta huruvuda det står till med intellektet...
Skärp er för fan!