Svenska ElektronikForumet

Om man vill göra lite oortodoxa lösningar, skulle det gå att plattan det hela rör sig på är transparent för tex IR-ljus?

Jag tänker mig en fototransistor under varje ruta och en spole för induktiv kraftöverföring runt brädet, och mottagarspole, en krets för att ta hand om spänningen med en kondning som buffert, och en liten µC som blinkar sitt ID med en IR-led i basen på pjäsen?

Då behöver man inte oroa sig för störningar som mellan RFID-läsarna

Meduza skrev:Om man vill göra lite oortodoxa lösningar, skulle det gå att plattan det hela rör sig på är transparent för tex IR-ljus?

Och kanske använda i stil med något sånt här med mönster för själva brädet? -> Infradred_Filter_Sheets

zealotry: Intressant, skall läsa vidare lite...

tecno: Nej, 200 dollar per enhet skall det vara i tillverkningskostnad i serier om 1000 st (såg att jag uttryckte mig lite klumpigt)
Dvs 200 000 dollar till fabriken XXX för att tillverka 1000 enheter...

johano: Får inte ihop din matematik alls... (Du har glömt kostnaden för komponenterna)

Meduza: Tror inte det tyvärr är möjligt att brädet är transparent... Var en intressant lösning annars...

Magnus_K: Kan man fräsa 3d mönster i dessa plattor och sen trycka färgtryck med en flatbädds skrivare ?

Lasp: Tack för erbjudandet.... Om jag väljer att försöka med RFID teknik tar jag gärna emot några taggar... (Återkommer i så fall...)

Läser och funderar för fult över alla förslag som alla ni snälla delar med er av!! Tack !!

/ Nimos

Nja, jag menade bara att av de 30000$ som hävdades i artikeln för IB's prototyp så var nog själva komponentkostnaden tämligen försumbar och den stora delen var arbetstiden:

30000$ x 6SEK (kursen) => 180000SEK => 180 timmar á 1000SEK/timme

/johan

Föreslår följande lågfrekvens RFID:
En trådslinga i x-led som sändare och en i y-led som mottagare.
I varje pjäs sitter en resonansspole unik frekvens för varje pjäs.
Sedan skannar man i frekvens, x- och y-led.
Lämpligt frekvensområde någon MHz.
Men var återhållsam med effekten så att det inte blir radiostörning.

Magnus_K skrev:Magnus_K: Kan man fräsa 3d mönster i dessa plattor och sen trycka färgtryck med en flatbädds skrivare ?

Pass. Inte en aning men kan bara gissa att det går att fräsa i då dom skriver "Filter sheets are made of a tough and rigid material, but can be cut to fit most torches and lamps using a suitable tool."

Låter det intressant tycker jag du ska maila och fråga.

Du behöver inte köra QR egentligen, med rätt så få bitar så gäller det hitta ett bra mönster.
Dock så går det inte köra någon standardalgoritm längre..

En annan variant som skulle kunna funka.
Strunta i RFID och kör bara energi över en spole.
Låt varje pjäs innehålla en IR-led på top:en och en spole i botten, eventuellt någon typ av strömbegränsing.

Sätt en ir mottagare ovanför spelplanen, eller om du har tillräckligt mycket energi så studsar IR i taket och mottagare kan sitta fast i spelplanen.

Mata spolen med 38khz så har du bärvågen för en vanlig IR-mottagare.

Jag skulle satsa på video/bildigenkänning så är man inte låst i hur 'spelplanen' är funtad.

En kapacitiv thouch-screen som är genomskinlig och ligger på bordet borde funka. Pjäserna kan ha olika kapacitanser. Med den låga upplösningen så borde det gå att göra en egen xy-matris ganska billigt genom att klippa till remsor av ledande filmer och placera ut dom som en matris och laminera in. Titta på ITO- eller TCO-filmer som är transparenta och ledande. Titta på hur mobilskärmar är uppbyggda.

Att göra en avkänning av närvaron är inget speciellt svårt, kräver bara lite experimenterande för att få rätt värden på allt.

Man kan antingen ta tungelementrelä-och-magnet lösningen men den är ju hela tiden en relativ lösning.

Man kan göra samma sak vid att ha en del spolar under pjäsarna. Om man låtsas att vi tänker schackbräda kan man dra en slinga under varje rad. Slingan ser ut som en ledning som slår en eller fler varv under varje plats och dessa pulsas i tur och ordning. Pulserna ska vara "smala" för att få bandbredd.

Å andra hållet i matrisen finns det en annan spole under varje plats, alltså ung. parallellt med rad-spolerna. Med rätt belastning av en svängningskrets (tänk resonanskrets) i pjäsen kan man identifiera ATT det finns en pjäs. Men det ger ingen identifiering av dessa, alltså måste det mer till.

Och då är vi på en sorts RFID igen: i varje pjäs monteras spolen (svängningskretsen) och en lite µC. Denna µC har en seriell kod som ett unikt serienummer, pjästyp eller vad som behövs för att identifiera den, tänk som i schack: vit löpare, svart kung osv.

Nåväl, pjäsen står still och ena spolen pulsar energi över och den andra kolla svaret. Och svaret fixas då som att energin som överförs lagras på en liten kondensator och när µC'n har nog kraft ska den börja "morse" till mottagarspolen vid att kortsluta mottagande spolen i ett känd mönster.

Detta ska betyda att man kan förstärka signalen på mottagningsspolerna och bestämma om det är '1' eller '0'.

På detta vis ska man kunde skapa ett eget - rimligt billigt - ID-system och med lite vettig programmering av µC ska man kunde skapa en enhet som kan skriva in ID-nummer i som den sedan sparar i den interna EEPROM.

Det blir en hel del jobb i utvecklingsskedet men sedan är det enkelt.

Först tack för alla svar!!

Har nu bestämt att prova två olika versioner utefter input härifrån...

1: RFID lösning med en växlande antenner för att hålla kostnaden nere.
2: Ett kamerasystem ovanför planen som arbetar med bildigenkänning av pjäserna...

Icecap: Blir till att titta vidare på olika RFID tekniker...

Eson: Går inte att lägga något över tyvärr måste vara 10 mm under ytan...

tecno: En av teknikerna jag skall prova...

Micke_s: Går inte att något sticker ut ur cylindern, måste vara inuti... Skall kolla på bildigenkänning med enskilda punkter...

SvenW: Skall kolla vidare på RFID teknik som ett förslag...

johano: Då är jag med...

Tack igen för alla svar, ovärderlig hjälp !!

/ Nimos

Kommer inte ihåg hur billigt man kan få tag i hal-sensorer, men man kan kanske köra med en sådan under varje ruta och olika starka magneter i pjäserna

Låter rätt, kamera och något datamatrix på pjäserna. Tänk på att du behöver en kamera med många pixlar för att täcka hela spelplanen och samtidigt kunna se det unika mönstret på varje pjäs med minst 4pixlar per minsta del i ditt mönster.

Det går att etsa antennen (125 khz) på ett kretskort lagom under din bricka och en RFID chip på varje för 20kr som du sedan kopplar ihop med lämplig processor via en mux så kan du scanna av hela brädet snabbt.
RFID taggen kostar under 10kr.

Magnetfältet är ju väldigt beroende på avståndet och placeringen i rutan. Om man kan placera alla pjäser exakt skall man sedan ta fram ett unikt fält för varje pjäs. Kan nog bli svårt att få en bra selektivitet för att få fram unika fält för varje pjäs.