Sida 3 av 5
Re: Går det att parallellkoppla spänningsregulatorer?
Postat: 9 juli 2013, 00:29:24
av sodjan
Men hela feltänket är att driva lysdioderna från *5* volts regulatorer!
Det finns ingen som helst anledning till det i detta fall, mycket effektivare
att driva lysdioderna direkt från källan, t.ex 12V i mitt exempel.
Re: Går det att parallellkoppla spänningsregulatorer?
Postat: 9 juli 2013, 08:16:30
av Mindmapper
4kTRB skrev:Du kan koppla spänningsregulatorer i parallell.
Du kan koppla dom i OR-konfiguration med dioder i serie med utgångarna.
Då sjunker spänningen med 0.7V men det kan du kompensera med
diod mellan GND-terminalen och jord.
Javisst kan man! Det är ungefär lika smart som att ha två dragbilar i bredd för att dra ett timmersläp.
En vanlig spänningsregulator som kopplas i parallell har du ingen kontroll över. Om en ger mer ström och blir överbelastad slår den av och någon annan blir överbelastad och slår ifrån så att de övriga blir överlastade.
Ska de kopplas i parallell ska de vara utförd med redundans och då blir det helt andra prisbilder. Varför krångla till en enkel sak? Om inte en dragbil orkar dra släpet får man skaffa en kraftigare dragbil eller lasta av släpet så att det blir lättare.
I det här fallet (trådskaparens) så är det vettigaste att lasta av släpet. Dvs. koppla LED i serie så att flera LED använder samma ström men med en högre drivspänning. De flesta har försökt få fram information om förutsättningarna finns, med ts har ej kunnat lämna den informationen och nu när informationen finns, har inte ts kunskap att ta åt sig informationen.
Liknelsen med släpet haltar, då man med seriekopplingen inte reducerar effekten utan bara omfördelar effekten. Genom att höja U kan man minska I och ändå få samma effekt, P = U * I.
För att förstå detta helt behöver ts lära sig Kirchoffs lagar, dvs hur serie- och parallell- kopplingar fungerar.
Re: Går det att parallellkoppla spänningsregulatorer?
Postat: 9 juli 2013, 14:28:35
av hioeral
> Mindmapper
Jag tackar för dina liknelser =D. Dessa liknelser skulle nog passa bättre i stelkropsmekanik. I vilket fall så var
det bra att du påpekade alla negativa sidor med att parallellkoppla spänningsregulatorer. jag tackar för det =).
Mitt problem är inte kirres lagar eller hur serie/parallellkoppling fungerar. Mitt problem var i första början att jag inte hade någon aning
om hur en spänningsregulator fungerade. Det var därför tråden överhuvudtaget skapades. konversationen hade lika gärna kunnat sluta där, "kan man parallellkoppla spänningsregualtorer?.. svar nej.. okej tack o adjö".
Varför jag ville använda spänningsregulatorer var för att dem var stabila och gav det dem står att dem kommer ge.. men jag kommer skippa spänningsregulatorer (förutom till PIC:en) och sen köra en liknande lösning som sodjan var inna på. Verkar vara enklast att bara köra standard =)
Re: Går det att parallellkoppla spänningsregulatorer?
Postat: 9 juli 2013, 15:01:00
av Mindmapper
Har du ett stabiliserat likspänningsaggregat på t.ex 24V som matar dina LED-slingor och dessutom matar din mcu via en 7805 blir det enkelt och strömsnålt. Du skulle då med 24V, 3A kunna mata alla 14 LED med 1,4A. Genom att driva en slinga under 50% av tiden och den andra under de andra 50% av tiden skulle du kunna klara dig med ett likspänningsagg. på 24V 1,5A.
Nu är ju inte medlemarna på detta forum så att de lämnar en dålig lösning med tack och adjö. Utan här blir det gärna riktigt genomlyst, så att de dåliga eller halvdåliga lösningarna inte sprider sig för vinden!
Re: Går det att parallellkoppla spänningsregulatorer?
Postat: 9 juli 2013, 15:05:04
av hioeral
jag har tänkt på det också.. att skifta mellan två slingor så att det bara behövs ungefär 1.4 A. Men då blir det inte det jag vill ha,
för då lyser alltid någon av dioderna.. det ska vara "helt släckt" mellan. Så det går inte att undvika =/.
(med andra ord.. alla LED:s ska vara helt släckta under en viss period för att jag ska få den effekt jag vill ha)
Re: Går det att parallellkoppla spänningsregulatorer?
Postat: 9 juli 2013, 15:59:21
av sodjan
Jag föreslog också i början av tråden en multiplexad lösning, men insåg
att det inte fungerade när det väl framgick vilka krav du hade på det hela.
Självklart måste *alla* LEDs blinka "i fas", så att säga...
Däremot så verkar det ganska självklart att man ska driva det hela
från en högre spänning för att kunns få ner den totala strömmen.
Det gör det hela mycket enklare. Om det ska vara 12V, 24V eller
något annan beror på vad du har tillgång till o.s.v.
Re: Går det att parallellkoppla spänningsregulatorer?
Postat: 10 juli 2013, 23:41:46
av hioeral
När det står "switched powersupply".. syftar dem då på att hela aggregatet är PWM baserad eller liknande? Och hur tar man reda på vilken frekvens dem kör på om så är fallet?
hade tänk o köpa denna:
http://www.trcelectronics.com/Meanwell/rs-150-48.shtml
Den verkar inte vara fyskamm för mitt ändamål i alla fall =D
Och förresten, vad är PFC (power factor corrected) för något? är det något som kan va bra för mig o mitt fall?
tack för alla era svar =)
Re: Går det att parallellkoppla spänningsregulatorer?
Postat: 11 juli 2013, 00:14:47
av sodjan
Att den är switchad kan göra att det liggen en svag störning
(normalt flera 100 KHz) på matningsspänningen. Tror knappast
att det har någon betydelse i ditt fall. Se "RIPPLE & NOICE"...
Re: Går det att parallellkoppla spänningsregulatorer?
Postat: 12 juli 2013, 09:13:09
av Mindmapper
hioeral skrev:När det står "switched powersupply".. syftar dem då på att hela aggregatet är PWM baserad eller liknande? Och hur tar man reda på vilken frekvens dem kör på om så är fallet?
hade tänk o köpa denna:
http://www.trcelectronics.com/Meanwell/rs-150-48.shtml
Den verkar inte vara fyskamm för mitt ändamål i alla fall =D
Och förresten, vad är PFC (power factor corrected) för något? är det något som kan va bra för mig o mitt fall?
tack för alla era svar =)
Switchade nätdelar har en del fördelar som mindre vikt, mindre format och högre effektivitet. Tack vare att den arbetar på högre frekvenser så kan dom skicka ut störningar på radiofrekvenser. CE märkta produkter ska vara provade för EMC så att de inte skickar ut (eller störs av andras signaler) störningar. Knepigt att det inte stod i databladet vilken switchfrekvens som används. Du får fråga försäljaren om du behöver veta mera exakt. Som Sodjan säger är det numera normalt med bra mycket över 100kHz.
PFC talar om att nätdelen har en funktion som ser till att den ström som dras från elnätet är i fas och sinusformad och därmed inte ställer till bekymmer i elnäten. Detta är lagstadgat numera för nätdelar över en viss storlek.
Jag undrar hur bra det är med 48V? Eftersom du använder det där folk ligger i en sittuation där de kanske är svettiga skulle jag nog välja en lägre spänning i händelse av en överledning någonstans. 24V känns mera anpassat för min del. Om t.ex med 48V bara har en slinga med LED och det blir avbrott så vet du inte om det är en säkring, nätdelen eller något annat som felar. Med flera slingor så ser du att de andra lyser om det blir avbrott i den ena.
Skulle nog också ha tittat på en nätdel med en bättre kapsling och därmed bättre isolation.
Re: Går det att parallellkoppla spänningsregulatorer?
Postat: 12 juli 2013, 13:32:45
av GFEF
hioeral
>När det står "switched powersupply".. syftar dem då på att hela aggregatet är PWM baserad eller liknande?
PWM internt i aggregatet ja....
Men utgående ström jämnas ut till konstant ström.
Med en överlagrad PWM brumspänning i större eller mindre grad.
Re: Går det att parallellkoppla spänningsregulatorer?
Postat: 15 juli 2013, 18:35:14
av hioeral
Jaha okej men då förstår jag =). PFC är något att tänka på då.. hehe.. vill ju inte att kylskåpet ska börja hosta eller att tv:n börjar
gnälla haha.
Varför jag frågade om det var switchat var just för att jag själv också switchar. Men så länge jag får en jämn ström så är jag glad =).
Sen kom jag också att tänka på det du nämnde, nämligen att högre spänningar kanske erbjuder att man kan jobba med lägre strömmar, men risken ökar också. Därför funderar ja på 24 volt, eller 36 volt. Vet inte än.
Dessutom:
Vad ska jag använda när ja switchar? Bipolära transistorer eller FET? Jag vet skillnaderna i hur dessa arbetar men jag har ingen aning om för och nackdelarna med var och en, vid olika tillämpningar. Jag är nästan säker på att båda går att använda till min krets men det finns nog en hel del jag måste tänka på innan jag börjar löda.
Tack för all den hjälp jag fått hittills!! =)
Re: Går det att parallellkoppla spänningsregulatorer?
Postat: 19 juli 2013, 13:59:53
av Mindmapper
En sak att tänka på när det gäller köp av switchade nätdelar är ju faktiskt minimum strömmen. De du tittade på klarade en min. ström på 0A. Om du också switchar så kommer ju nätdelen kanske inte att få någon belastning (annat än styrkortet) under den del av tiden när LEDen inte lyser. Om då styrkortet tar mindre ström än minimi belastningen är ju inte det bra.
Bipolära eller MOS transistorer spelar inte så stor roll i detta fallet med relativt små strömmar. MOS är bättre då de har ett lägre spänningsfall när de leder. Förlusteffekten i dom blir då lägre med mindre värmeutveckling i transistorn som följd.
Re: Går det att parallellkoppla spänningsregulatorer?
Postat: 20 juli 2013, 21:28:29
av hioeral
Jahopp så här blev det. Hoppas nån lyckas hitta felet jag kanske missat. =) Jag ska köra med 10 st POWER-LED:s totalt där jag kopplar 5 st i serie per slinga.
Värdet på kondingarna kopplade till regulatorn är "standard" o hittas i databladet =D
19.5 volt får jag från:
http://adapterexperten.se/ac-adapter-la ... 1a-6544mm/
MOS-FET:
http://www.electrokit.com/buz11-to220-nch-50v-30a.42267
PIC:
http://www.kjell.com/sortiment/el/elekt ... 629-p90602
7805ACT:
https://www1.elfa.se/data1/wwwroot/asse ... C78_EN.pdf
POWER-LED:
http://www.led1.de/shop/lng/en/highpowe ... anguage=en
Re: Går det att parallellkoppla spänningsregulatorer?
Postat: 21 juli 2013, 00:06:12
av danei
Spontant skulle jag ta bort R0 och byta R1 till något mycket lägre. 10kohm kanske.
Re: Går det att parallellkoppla spänningsregulatorer?
Postat: 21 juli 2013, 00:09:59
av hioeral
men de kommer va 5 volt ut från PIC:en. de får högst vara 4 volt in på FET:en. Df tänkte ja att spänningsdelning passar bra där.
Och vad tjänar det till att parallellkoppla ett motstånd till Gate-ingången

?