Svenska ElektronikForumet

Josasp skrev:Vad du ska vara dramatiskt Wedge, stoppa fingrarna i öronen och sjung lalalala är ju alltid ett trevligt bettende.

Vissa tål tydligen inte den bittra verkligheten, elektricitet är inte ett leka mer hur som helst men är knappast så farligt som förespråkas. Jag har t.ex. varmvattenberedaren i ett ojordat eluttag i duschkabinen, inte har jag dött för det. Jag bor i Thailand och här är sånna saker normalt.

Blev lite sprattelgubbe själv när jag bytte en lampa i tv-bänken förra veckan. 220v känns ungefär lika som 230v kan jag intyga

Jag har inte blivit skadad av elchocker, elchocker, elchocker .. (ljudet av en örfil) någon gång

Okej, när ni pratar jordfelsbrytare, då pratar vi proppskåps placerad brytare? En sådan är inte möjlig i bostaden för tillfället. Så.. är det skillnad mot en kontaktplacerad?

En kontaktplacerad fungerar lika bra som en monterad i centralen, men den skyddar bara just apparaten inkopplad i det uttaget. Om någon pillar på en annan apparat eller drar ut jordfelsbrytaren och stoppar in en spik i uttaget så är man oskyddad (kolla så att dina uttag är petskyddade).

Det blir dyrt och bökigt att skaffa separat jfb för varje uttag, men det är ju en bra livförsäkring.

Har du kollat om inte hyresvärden kan installera en jfb i centralen?
Ett tips kan vara att skaffa tvättmaskin i badrummet, det är dom skyldiga enligt lag att koppla in åt dig och då blir det automatiskt en jfb.

floppen skrev:

anders_w skrev:

prototypen skrev:JFB funkar INTE om man stoppar fingrarna i lamphållaren, nada.

Det funkar visst. Jättebra faktiskt. Det är nästan omöjligt att få ström att gå genom kroppen mellan fas och nolla utan att samtidigt få en läckström till jord. Skulle vara om man hänger i sladden då utan kontakt med golvet???

Kan säga att min 2 åring testade detta, 2 tydliga bränn märken på fingret som pillat i hållaren. Som tur var så klarade han leden och pillar inte gärna på lampan längre.
Han satt i sängen och pillade på lampan som stod på skrivbordet och i detta fallet löste inte jordfelsbrytan ut.

Om man genom kroppen menar genom torson så stämmer det ganska bra. Att få ström genom ett finger ger i allmänhet inte mer än en lokal brännskada. Det är inte roligt det helelr, men sannolikheten att man dör är mycket mindre.

rikkitikkitavi skrev:riktigt riktigt smart metod att ge små kittlande upplevelser av obehag då ungen pillar på vissa saker som man normalt INTE låter barnen pilla på kan faktiskt fungera. Obs små kittlande, absolut inga elchocker!

Det är det jag syftar på, de här leksakerna brukar ju inte vara särskillt extrema då de ofta drivs på tre små-små knappcellare utan kondensator.

En 30 mA jordfelbrytare löser ut vid runt 15-20 mA en av bättre fabrikat vid den lägre värdet, sen kan dem bli "tröga" om dem ej löst ut på länge med så bör testas ofta (kanske inte dagligen men 1 gång / månad), ja på test knappen...

Detta sagt av lärare i el teknik.

Vi gjorde lite experiment med en multimeter mellan och anslut spänningsprovare, vid runt 10~12 mA löste den ut så viss läck ström fanns där även om det var hyfsat modern anläggning.

Det är nog snarare så att bättre brytaren ligger närmare 30mA, eftersom tolleranserna är bättre kan man lägga sig närmare gränsen.

Vad är "bättre"? Bättre personskydd eller precision att ligga så när den högsta tillåtna strömmen?
Då borde det snarare vara bättre att kunna detektera lägre strömmar på ett tillförlitligt sätt, och utan att lösa ut i onödan.

Som sagt detta är vad läraren sa och vad vi i klassen kom fram till....
Brukar inte vara ett problem med att dem löser ut vid 15 mA..

Om du vill att en JFB skall lösa ut vid en lägre ström än 15mA, varför inte montera en som är specificerad att göra det isåfall?

Anledningen till att man inte vill att den löser ut på för låga strömmar är att den då kan gå när flertalet laster är anslutna. Kom ihåg att många utrustningar drar ström mot skyddsjord. Inte mycket, men de drar och skall dra.

Vid spänningspåslag är det inte ovaligt att JFB löser ut pga av transientströmmar, det är heller inte särskilt önskvärt.

Nu kommer detta låta som att jag är jävligt gammaldags, men har rätten och skyldigheten att uppfostra barn upphört nu ?

Förvisso har jag misstänkt det mer ofta på sista tiden.

Om barn gör farliga saker så lär man dom att dom inte får det......Eller....
Det kan omöjligt vara ett nytt problem att barn gör farliga saker, och det är vårat jobb att tilrättavisa dom när detta inträffar.

Mitt tips är att agera på samma sätt som om barnet hade börjat med olaten att äta grus.

svenne1985 skrev:Som sagt detta är vad läraren sa och vad vi i klassen kom fram till....
Brukar inte vara ett problem med att dem löser ut vid 15 mA..

Det kan mycket väl vara ett problem att de löser ut tidigare än de ska.
En snabb sökning visade att det finns jordfelsbrytare med 10, 15, 30 och 300mA märkström. Att en 30mA brytare uppför sig som en 15mA brytare är inte tecken på bra kvalitet, snarare tvärt om.

30 innebär inte en exakt och skarp gräns på 30 där brytaren slår ifrån heller, utan tidsförlopp tillkommer. Och olika tider, beroende på hur mycket över märkströmmen man är. Det finns brytare med transientskydd/filter, såg jag.
Så jag gissar att man utöver märkström även tar viss hänsyn till energimängden som smiter genom jord.

Hur menar du med energimängd?
Det lär inte smita ut någon energi där, efter som spänningen är noll.

Utan en spänning lär man knappast få några 30 mA heller.