Svenska ElektronikForumet

Du kan nog inte räkna med mer än 80% verkningsgrad. En del av dom där kretsarna brukar ha en funktion som stänger switchningen kring 8V inspänning, men jag kan inte hitta någon sådan uppgift i ditt datablad. Men det finns ju en graf över "Minimum Operating Supply Voltage", som visar ca 4V. Men inspänningen måste ju så klart vara högre än utspänningen för att den ska ge tillräcklig utspänning.

48V/3400 ohm = 14mA. 14mA kommer antagligen från den uträkningen, dvs att med 0V över mikrofonen går 14mA genom den.

Ifall grejen+micen drar 10mA innebär ju det ett spänningsfall på 34V, vilket ju är en stor del av 48V - alltså kommer nog inte spänningsdelarna på gatearna ge tillräcklig spänning. Men det måste ju gå att finjustera, ev. med hjälp av Zenerdioder över gatearna. Sen vet jag inte om strömmen genom Hot resp. Cold är olika. Det skulle ju innebära att det hamnar olika spänning över dem, vilket kommer innebära ett högt klick-ljud när transistorerna slår till.

EDIT:fixade ett räknefel.

Mycket att tänka på helt klart.

Sen kan man ju även fundera över, är det 6,2k motstånd ut vid VARJE mic-ingång på mixerborden, eller är det ett som alla delar på?
Med tanke på att i alla fall det mixerbordet jag har här just nu (Vet ej hur det brukar vara rent allmänt då jag inte håller på med sånt) är det en enda knapp för att starta/stänga av fantommatningen på alla kanaler.

Men i alla fall, om jag lyckas ta ner kretsen i de 3,7mA som "PB-05" drar enligt spec så bör det inte vara några problem.

Räknat på 80% verkningsgrad kommer den just nu alltså ta 6,5mA, måste nästan halveras, får se vad som kan göras.


Intressant, jag "startade om", dvs drog ut VDD hos µC'n (En PIC10F200) som genererar 34kHz till IR-dioden, plötsligt drar kretsen endast max 13,6mA, vilket vid 48V med 80% verkningsgrad endast motsvarar 1,7mA!
"Problem solved" så att säga, fråga mig inte hur dock...

Det kan nog inte vara på annat sätt än ett 6,8k-motstånd till varje hot och till varje cold, annars skulle ju det innebära att ingångarna är parallellkopplade.

Jag läste någonstans att någon Shure-mic av kondensatortyp drar 5-6mA, så det kan ju innebära problem. Enklast är väl att bara använda grejen med dynamiska micar.

Det lär väl om inte annat märkas ganska snabbt om det blir problem eller ej till vissa micar

Brorsan (som ska ha prylen) lär göra diverse tester innan han kör någonting i skarpt läge (alltså riktig spelning inför publik), och då kommer troligen de flesta buggar att uppdaga sig, och om inte annat så soundcheckar de ju alltid innan spelning, och dessa problem kommer ju att märkas redan vid det stadiet om det skulle vara någonting fel.

Passar förresten på att fråga, hur är reglerna egentligen för egenkonstruerade prylar? Vad jag vet får man inte sälja någon elektronik som inte blivit testad och godkänd i diverse tester, men hur är det med att ge bort, eller rättare sagt i det här fallet, bygga på någon annans bekostnad, och även få "lön" för arbetet?
Jag vet att saker som kopplas direkt till nätspänning (230VAC) inte ens får skänkas bort, är det likadant med lågspänning?

Ett par komponentfrågor:
Någon som har koll på någon billig, enkel switchregulator som ger ut +5V, kanske 20mA, och klarar inspänning på +48V (med lite marginal...)?
Har spanat in 73-068-31 men 0,5A är ju väldigt onödigt mycket, borde finnas någon billigare som klarar mindre ström, eller? Och gärna med få, eller helst inga kringkomponenter.

Sen så kollar jag på MOSFET'ar, source-drain spänningen som de behöver klara är endast någon volt om jag förstått saken rätt? tex. 71-152-49 som klarar -20V räcker med råge?
Bättre att fråga och vara på den säkra sidan är att beställa fel


Känns förresten som att jag lärt mig en hel del om lite olika komponenter av den här tråden, tack för det! Har använt alla de olika tidigare, men trots det har det funnits mycket kvar att lära, tydligen.

Vore det möjligt att få ner förbrukningen till 3-4mA?. Det vore ju enklast. Dessutom finns det då ingen risk att en switchande omvandlare skapar störningar som hörs. Det kanske är möjligt att låta PICen sköta switchningen?

Nja, 3-4mA skulle jag TRO är väldigt svårt, IR-lysdioden kräver ju en del ström för att lysa starkt nog att kunna reflektera tillbaka till mottagaren på i alla fall uppåt en halvmeter.

Den switchade regulatorn jag länkat till switchar vid 150kHz, bör väl ändå inte vara någon risk att det ska bli några hörbara ljud någonstans?

Att ha PIC'en till att sköta switchingen GÅR väl, skulle jag tro, kommer kräva en del tänkande för att få det rätt vid programmeringen dock, att få till 38kHz till IR-dioden, räkna ihop till en sekund innan avstängning för micen, samt switcha för spänningsreglering. Visst går det, men som sagt, kommer troligen kräva en del tänkande och räknande

Dock är att bygga en egen switchad regulator långt utanför mitt kunnande, så ska det bli av kommer det krävas en hel del hjälp...
Hade väl i och för sig varit kul att lära sig

Hur mycket av 13,6mA är basström till transistorerna?

Ja, det är nog ganska svårt att få den PICen att göra allt som krävs samtidigt, eftersom att den inte har hårdvara för varken PWM eller A/D omvandling, så switch-regleringen måste skötas med mjukvaru-PWM och komparatorn. Men det skulle kanske kunna gå om loopen som sköter switchregleringen bakas ihop med loopen som styr pulsningen av IR-dioden.

Hur ska switch-regulatorn matas utan att påverka signalen?

Ca. 0,4mA per transistor ser det ut att vara, dvs. 0,8mA tot.

Skulle väl eventuellt kunna använda en mer kompetent PIC, med hårdvaruPWM och A/D, om det finns någon större mening med det (Dvs. om det är värt tid och arbete i jämförelse med att köpa färdig regulator).

Vad är problemet med att mata switch-regulatorn?
Motstånd från hot och cold --> snabb diod --> kondensator --> regulator är det tänkt, men kanske en dålig idé?

Det jag funderat på är hur små dom motstånden kan vara utan att dämpa signalen. Nåväl, enklast är väl att prova. Och om de dämpar micen lite är det ju bara att höja förstärkningen.

Ifall det är värt att lägga tid på att programmera regulatorn i en PIC beror på hur många som ska tillverkas. Om det bara är nån enstaka är det nog inte värt tiden.

Uppåt 5-6st är det väl tänkt (Om inte brorsans likasinnade blir superimponerade och vill ha ett gäng de också..), så "många" är väl fel ord.

Dock så vore det väl som sagt kul att lära sig även konstruera sådant.

Det kanske går att använda en modifierad "The 2-transistor Black regulator"
http://www.romanblack.com/smps/smps.htm

Hej!
Jag är ingen specialist på fantommatning, men jag tycker att det ser spännande ut med ditt projekt.
Dock ser jag problem med att kunna mata de extra komponenterna via motståndet.
Om motståndet är t.ex. på 6 kohm så blir strömmen 8 mA. Vad kan du göra med 8 mA?
Minskas motståndet så ökar strömmen, men samtidigt minskar signalspänningen från mikrofonelementet.
/Ingvar

Jaja, ni tänker inte längre än näsan räcker.
Om PIC processorn ska sköta switchningen, hur har ni då tänkt att den ska få spänning så att den kan switcha fram spänning till sig själv??

Lite hönan och ägget.

Det är nog 2X 6,8kΩ till varje mic anslutning.
Mikrofoner kan klara sig med några få volt. utsignalen är ju i mV området.
Störningar och mätning "ska" göras men lite hempul ÄR tillåtet.
Om du sätter 58-657-54 eller dess kompisar på alla in och utgångar från kortet + jordplan så kommer du troligen att klara dig undan fängelse och straffarbete resten av livet.

Protte

SM7CZR skrev:Hej!
Jag är ingen specialist på fantommatning, men jag tycker att det ser spännande ut med ditt projekt.
Dock ser jag problem med att kunna mata de extra komponenterna via motståndet.
Om motståndet är t.ex. på 6 kohm så blir strömmen 8 mA. Vad kan du göra med 8 mA?
Minskas motståndet så ökar strömmen, men samtidigt minskar signalspänningen från mikrofonelementet.
/Ingvar

det sitter 2x6,8 k, det är balanserad signal mellan hot and cold.

Signalspänning får ALDRIG påverkas av drivspänningen (så länge den räcker till, nedåt ett fåtal volt) Utsignalen från mikrofonen ska BARA vara beroende av ljudtrycket OCH förstärkningen (sätts av ett gäng motstånd)

Jag gör en oherrans massa med 2 mA vid 3 volt.

Fantommatning kan fungera med 12V (istället för 48) med 2x 1,2 kΩ

Protte

prototypen skrev:Jaja, ni tänker inte längre än näsan räcker.
Om PIC processorn ska sköta switchningen, hur har ni då tänkt att den ska få spänning så att den kan switcha fram spänning till sig själv??

Det är inte ovanligt att switchregulatorer strömförsörjer sig själva. Uppstarten sker genom att ett motstånd med högt värde långsamt laddar kretsens avkopplingskondensator. När kondensatorn laddats till en viss spänning sätter regulatorn igång och går på energin i kondensatorn tills den kan försörja sig själv.