Svenska ElektronikForumet

kimmen skrev:

alle3000 skrev: Om jag då förklarar lite kring själva systemet så är allt billjudsprodukter av märket DLS

Vi kommer ha
4st toppar (4st 7"x10" högtalare i varje låda) som drivs av 2st 2x135w slutsteg i vardera låda (totalt 8st 2x135w)
2st Baslådor (2 st 15" basar i varje låda) som drivs av ett 1600w slutsteg (bryggkopplat i 1 ohm) (totalt 2st 1600w)

Vänta nu... billjudselement? Vad är det för element och vad för känslighet (dB/W vid 1 m) har de?

Och hur hade ni tänkt göra toppar med flera 7x10-or (sådana med koaxiala diskanter va?) utan att diskantspridningen blir modell laserstråle?

Precis min tanke.
Visserligen går det att vinkla elementen i en array, men jag hade inte valt den modellen till topparna....


Batteridrivet PA låter väl fint rent teoretiskt, men vad har ni tänkt er att allt annat ska få sin spänning ifrån?
T.ex övrig musikutrustning (instrument/CD/dator/osv), belysning, kylskåp, osv osv...

När man gör sånt här "på riktigt" så kör man med vanliga prylar och *kraftiga* elverk.
De flesta föredrar nämligen att använda standardutrustning som de vet är pålitliga och funkar ihop med annat...
Så jag skulle rekommendera er att skaffa potentiella kunder innan ni lägger för mycket pengar på detta,
så länge ni inte bara gör det för att det är kul att ha en sån här rigg i bagaget.

PWM-sinus omvandlare kanske vore något?

(48V DC -> PWM-sinus -> 230V AC)

Det vettigaste för att klara av detta önskemål vore att använda 230V grejor. När man ska vara portabel så används bensin/disel elverk. Att slippa ifrån batterier är mycket värt, de är tunga, ska laddas och pysslas om hela tiden. Efter några år har de tappat kapacitet. Vem vill ha dom då? Dessutom så tappar man mycket energi i dubbla omvandlingar när man kör 12V grejor på 230V. Detta plus fördelen att kunna få bättre ljud med 230V grejor, borde göra valet lätt.

Det som kan komplicera det hela är väl om ni redan har 12V slutstegen. Men även i det fallet tycker jag att ni ska satsa på 230V slutsteg och elverk. För 20000kr i batterikostnader, får ni mycket elverk och 230V slutsteg, med tusan så mycket bättre andrahandsvärde.

Jag har kört festival-PA på batteri, 67kg tunga truckbatterier, och det funkade fint men var tungt!
Jag körde en blandning av 12V steg och inverterare kopplade till vanliga aktiva toppar, skivspelare, lasrar och strobar. energi-ineffektivt men lät ok med vissa biljud.

För att maximera batteriernas effekt bör man köra på digitala steg egentligen och ska man nödvändigtvis köra allt på 230 nån gång så borde väl switchade nätdelar med en rejäl konding efter vara en viktsparande lösning. Hur hi-fi det blir är en annan 5:a!

Jösses. Jo det är ju lite opraktiskt med 12V, och bilhögtalare är ju ineffektiva som de är.

Men absolut billigaste måste bli en mindre 3-fas elbjörn, och en kaskad av tjuvkopplade ATX nätagg, kanske en 9-13st, fördelade över faserna. Sen gärna ohyggligt med kondensatorer som kan soft-inkopplas.

dar303 skrev:Jag har kört festival-PA på batteri, 67kg tunga truckbatterier, och det funkade fint men var tungt!
Jag körde en blandning av 12V steg och inverterare kopplade till vanliga aktiva toppar, skivspelare, lasrar och strobar. energi-ineffektivt men lät ok med vissa biljud.

För att maximera batteriernas effekt bör man köra på digitala steg egentligen och ska man nödvändigtvis köra allt på 230 nån gång så borde väl switchade nätdelar med en rejäl konding efter vara en viktsparande lösning. Hur hi-fi det blir är en annan 5:a!

Men dina högtalare var alltså riktiga PA-toppar?

Nu finns det väl olika billjudselement men det är fortfarande stor skillnad mellan känsligheter som 90 dB / 1 W och 100 dB / 1 W vid 1 m. Vissa billjudselement har väl ända neråt 80 dB / 1W i känslighet... Det är ju en viss skillnad mellan att kräva 1000W och 10W förstärkareffekt för samma ljudtryck!

Jaha... verkar knepigt det här med o fixa omvandlare :/
Saken är ju även den att vi har allt i ljudväg redan
Anledningen till att vi valde att inte köra vanlig PA var just för o slippa elverk då man inte får ha det på festivalområden.
Och då tänkte vi att vi kör batterier ist, som man för visso inte får ha över allt heller, men dom dönar ju inte iaf

Har funderat lite på om man skulle kunna använda sig av batterier och underhållsladda med en kraftig batteriladdare eller kanske rent av direkt från en batteriladdare? Det som gör mig tveksam till det är om spänningen i en laddare är konstant (12v-13,8v)? Annars skulle det ju funka Biltema har ju t.ex en laddare som laddar 50A

Länkar till produkterna så vet ni vad det handlar om mer exakt
BAS
TOPP
BASSTEG
TOPPSTEG

kimmen skrev:Men dina högtalare var alltså riktiga PA-toppar?

Nepp, allt är billjud

länkarna funkar inte som dom skall

men kombinationen av batteri och laddare är så när ok man kan komma med det som redan finns

glöm dom batteriladdarna som funnes, det behövs bättre prylar om du inte ska ta sönder batterierna fort

frågan är, finns det bara 230v enfas, eller finns det trefas?

med 230v så kan man kanske få ca 2kw och det räcker ganska långt

för vettig batterilivslängd behövs laddare som är reglerad, och vandalsäker

En vettig inverter och riktiga pa grejer hade jag kört. Då har du ändå mobilt med batterier men du har riktiga PA grejer och kräver då inte lika mycke effekt för att nå lite ljud.

Min ena hemma ger 6kw... (inverter)

kan hålla med
men detta forumet tenderar ju att ge svar som är helt i annan riktning än vad trådskaparen frågar efter

det finns ju en del skrivet om ungefär samma sak i en del andra trådar

och hadde jag personligen velat ha flyttbart ljud, läs ej bärbar men ex släpkärra, och ha det batteridrivet
så hadde jag verkligen funderat på hur man hadde gjort det
helt klart hadde det varit dom mest lättdrivna högtalarna i så bra horn som möjligt
( till trådskaparen, har du räknat på ljud per w?)
och sedan förstärkare med så hög verkningsgrad som möjligt
nuförtiden så finns det ju lite mera valmöjligheter på den saken med

billjud i fria luften är sällan ett bra val, och bilförstärkare är ju anpassade för att ha en generator som levererar vad som behövs

kimmen > > Men dina högtalare var alltså riktiga PA-toppar?

alle3000 > Nepp, allt är billjud...

Om läser lite bättre så ser du att frågan inte var ställd till "alle3000" utan till
"dar303" som berättade som *sina* erfarenheter från festival-PA.

> Anledningen till att vi valde att inte köra vanlig PA var just för o slippa elverk då man inte får ha det på festivalområden.

Hur gör då alla andra som kör PA på "festivalområden" och som inte heller får ha elverk ?

När kompissen har kört så kör de med just inverter av nåt slag. Han kör med rena PA för att få så bra effektivitet som möjligt...

anledningen att man inte får ha elverk på festivaler är väl just ofta för att man inte ska ha egna stereosystem som stör alla andra konstant hela dygnet. spelandes en massa bonnarock eller annan skit.

det och brandrisken.

dock tycker jag nog hela projektet känns väldigt dåligt genomtänkt över lag. kom igen är det verkligen realistiskt att sitta med en kvadratmeter bilbatterier på en festival? och bygga ett par PA högtalare med coaxelement?

känns som om trådskaparen kommer kasta mycket pengar i sjön här, men visst go for it om du tror att det är något att satsa på, själv skulle jag nog håligt mig till ett mer realistisk mål på boomblasternivå eller liknande, behöver man verkligen en raggarbilsrigg på 5kw på sin campingplats?

läs på lite om högtalardesign och stereosystem så ser du att man kommer mycket långt med rätt grejjor på rätt plats, detta är nog precis tvärt om

Det är ju inte direkt ovanligt med elverk på festivaler... större scener kan ju ha ett par i containerstorlek.... men det innebär ju inte att festivalbesökarna får ha med sig egna