Svenska ElektronikForumet

Tyvärr är bara ett hus på gården skyddat av JFB så den kommer aldrig lösa ut annat än för trefasuttaget inne i källaren.

Men då är det läge att sätta en JFB även i lagårn, nästan större anledning där än inne i huset. Du har en bit kvar då jag är uppe i 12 stycken och borde ha en 13:e också (nejdå, bara en central med dubbla JFB)

Protte

Jag inväntar svar från Elsäkerhetsverket.

Angående jfb så har jag ett massor av nya siemens som jag säljer för 100-150 kr st beroende på hur många man vill ha...

Edit: Jag har tagit bort information som kan vara olämplig/olaglig ur elsäkerhetssynpunkt!

Den ABSOLUT SENASTE uppdelningen av PEN till PE+N får ske i elcentralen (gruppcentral) mellan elcentralen och uttag/apparater/whatewer får det INTE vara gemensam skyddsjord och nolla. Du behöver inte invänta svar från Elsäkerhetsverket. Det kallas fuljordning det du föreslår.

Protte

Kan någon moderator gå in och skriva i Kenson:s inlägg att det INTE är tillåtet

Jag kan köpa det du säger men vart står det? Jag har frågat en elbesiktningsingenjör och själv letat i elinstallationsreglerna utan att hitta det?

Nu har jag kollat upp det! Det är en praxis från -88 års föreskrifter att man endast får gå från TN-C till TN-S i en kopplingsutrustning. Man skulle således kunna ta bort gamla uttaget och sätta upp en liten central för att därifrån gå till ett nytt uttag. Men dock så skulle nog det falera på att den gamla kabeln INTE har 10 kvmm PEN-ledare. Nu är både jag och ni upplysta....

Apropå blixtrande kontakter, ryck aldrig ur eller stoppa i de gamla platta handskarna med någon belastning inkopplad. (I mitt tycke är det okej att ha spänning på, men i så fall ska en garanterat säker brytare (som bryter allt) vara avstängd nånstans efter kontakten).

Faran med att rycka ur eller stoppa i kontakterna med ström genom dem är att vid minsta jordfel så blir hankontakten strömförande om jordanslutningen glappar då man rör kontakten.

(I princip kan man kanske bortse från det jag skriver om man har de där "modernaste" platta kontakterna som faktiskt är av plast, de är inte riktigt lika farliga).


För övrigt så finns de platta i två modeller, med tre respektive fyra stift. De med tre stift saknar nolla, och om man ska byta ut sådana mot moderna röda runda CEE-don så åker man oftast på att byta ledningen till centralen. Undantaget är väl om man har sån tur att någon antingen varit förutseende eller bara råkat haft slut på fyrledare och därför installerat femledare. Det finns förvisso en special-CEE-kontakt med bara fyra stift som också är utan nolla, men det verkar rätt opraktiskt att använda sådana eftersom de är extremt ovanliga. (Det sitter en sådan chassihane på en kompressor jag har i garaget, och jag har då såklart motsvarande hona på kabeln till kompressorn, men i andra änden sitter en fempolig CEE-hane på kabeln. I princip hade det varit lagligt om det suttit en platt 3-polig hane på kabeln).

De med fyra stift har nolla och det ska vara bara att byta dem till fempoliga CEE-don. Det finns väl dock en viss risk att nollan saknas eller är fuljordad, det är helt klart värt att titta under locket på kontakten innan man börjar byta nåt.

Observera att det sen "nyss" är olagligt att över huvud taget göra nåt annat än använda befintliga kontanter gällande de platta handskarna. Om en handske går sönder så får man alltså inte byta ut den mot en likadan.

Jag är lite ambivalent kring vad jag tycker om den regeln, för läääänge sedan har jag varit inblandad i ett mobilt disco och då behövdes det alla möjliga och omöjliga trefasadaptrar för att få ström nog att driva framförallt alla lampor. (Ljudanläggningen klarar sig oftast på ett vanligt vägguttag, med nöd och näppe kan nog till och med ett gammalt 6A-avsäkrat uttag räcka där). Jag minns att vi hade adaptrar så att vi kunde använda både 25A och 16A platt 4-stift-handske, 32A och 16A CEE-don och så hade vi också adapter för att använda perilexuttag. (Jag skulle inte rekommendera någon att lita på en adapter med perilex-hane eftersom det är såpass vanligt att nolla saknas i sådana uttag. Jag vet faktiskt inte om det ens är lagligt att tillverka/ha en sådan adapter, dock har jag svårt att hitta något uttryckligt förbud mot en sådan. Jag gissar att det nog mest är så att elsäkerhetsverket tycker att det inte är ett särskilt stort problem att folk ansluter annat än spisar i perliexuttagen eftersom det lär hända rätt sällan). Min tanke är i alla fall att totalförbud mot allt inklusive adaptrar saboterar onödigtvis för en del yrkes- och hobbyverksamhet. Det vore kanske bra med nåt undantag mot regeln så att den som har vettig kännedom om farorna får använda en adapter för att ansluta CEE-don-prylar med adapter till gamla uttag då det gäller portabla prylar som vanligtvis inte används i lokalen uttaget finns i? En annan variant vore att förbjuda de platta uttagens existens helt i lokaler där det förekommer att folk ansluter sina medhavda trefasprylar. Å tredje sidan kanske problemet knappt finns? Idag kanske "alla" lokaler lämpliga för disco o.s.v. har moderna CEE-uttag?

Bra info MiaM jag har alla tre alternativ av kontakter du beskriver. De som används är de ovala av stål som sitter "på väggen" sen är det några fyrkantiga också dessa används som "skarvsladdar".

Egentligen skiter jag i alla andra men man blir lite less då man inte kan koppla in tvätten "där" utan måste gå efter skarvsladden som såklart används till kompressorn sen har jag bara en av varje så man måste flytta den hela tiden. Känns lite irriterande med typ 10 trefasgrejjer och 1 passande sladd

Tyvärr har jag inte kommit en millimeter på mitt projekt det är supersvinkallt och händerna fryser direkt. Tänkte jag skulle kolla upp det som finns och se om jag ska ta hit en elektriker eller vad i hela fanders jag ska ta mig till men det får framtiden utröna

Trefastestaren är under uppbyggnad för övrigt men kom såklart lite (eller enormt mycket) emellan

Jag har en (gammal) 3-5-7 kw byggfläkt med oval fyr-stifts-hane fastmonterad genom plåten på fläktens baksida. För att använda den har jag en adapterkabel på en meter med en (plast-)fyr-håls-hona i ena änden och en modern fem-stifts-cee-kontakt i andra änden.

Vad gäller här för regler?

Har det nånsin varit lagligt att tillverka en sådan adapter?

När adaptern går sönder, kan jag skruva ihop en ny lagligt?

Är den korrekt lösningen att bygga om byggfläkten med ett modernt fem-stifts-cee-intag?

Måste tillverkaren kontaktas (hur det nu ska gå till) om fläkten byggs om?

Krävs det i så fall behörighet att göra detta?

Lite mer allmänt:
Så länge det sitter en sladd är det lätt att byte till modern 5-stifts-cee-hane.
Men det är inte ovanligt med lite äldre maskiner med fast monterade 3- och 4-stiftsintag.

När CEE-uttagen hade kommit och fram tills SEMKO-donen blev förbjudna var det helt ok att tillverka en adapter.

Idag är det olagligt att tillverka något med en sådan kontakt, vare sig det är en adapter eller något annat.

Korrekta lösningen är att bygga om byggfläkten till ett modernt fyr- eller femstiftsintag, eller montera dragavlastning och sladd med en stickpropp.

Tillverkaren har inget att göra med hur du bygger om din fläkt. Det krävs ingen behörighet, men S-märkningen upphör att gälla.
Hade den varit så modern att den varit CE-märkt hade det fallit på ombyggaren att intyga att den uppfyller CE-kraven.

i och för sig så tycker jag det hela börjar bli en icke fråga
det är bara till att byta, finns ingen anledning till att ha kvar icke runda trefaskontakter

och det säger jag som är en rabiat skrotnisse

Enklast med fläkten är väl att byta ut kabeln ända från insidan. Kollade i MIN trefas elkanon (kanon för elbolaget dvs) och därinne hade kabeln börjat desintegreras

Å tredje sidan kostar väl en helt ny 500 pistoler eller nåt

Tack för svaren om fläkten. Jag kommer att öppna fläkten, kolla och ev. byta ut intern kabel och montera ett modernt cee-uttag.

mrfrenzy skrev: Tillverkaren har inget att göra med hur du bygger om din fläkt. Det krävs ingen behörighet, men S-märkningen upphör att gälla.

Tillverkarens ansvar upphör också att gälla.

Vadå tillverkarens ansvar, en 15 - 20 år gammal produkt, finns då tillverkaren kvar?

Protte