Sida 3 av 7

Re: Vad är fördelen med stegmotorer?

Postat: 30 oktober 2020, 21:05:48
av grym
nix, man kör över kanter, hål variernade skärdjup o.s.v, det kan vara konstant, men det kan verkligen variera med

och , ofta börjar man utan för materialer och kör in i det för att komma ut på andra sida, mycket stor skillnad på krafterna

Re: Vad är fördelen med stegmotorer?

Postat: 30 oktober 2020, 21:11:22
av TomasL
Naturligtvis.

Re: Vad är fördelen med stegmotorer?

Postat: 30 oktober 2020, 21:11:36
av Glattnos
Med dynamiska fräsbanor är belastningen på själva fräsen ganska jämn, men belastningen för X Y Z axlarna varierar eftersom fräsbanorna ofta kurvar så t.ex. belastningen som ligger på X i början av passeringen kan ligga i Y eller X åt andra hållet i slutet av passeringen.

Re: Vad är fördelen med stegmotorer?

Postat: 30 oktober 2020, 21:33:55
av TomasL
Nerre skrev: 30 oktober 2020, 19:43:26
SeniorLemuren skrev: 30 oktober 2020, 17:46:38 Med den precision som upplösningen på encodern eller resolvern har. Genom att sätta ramp och PID till rätt parametrar så stannar den exakt på samma vis som en stegmotor.
Det förutsätter väl konstant belastning? Om belastningen kan variera så går det inte att ha fasta värden för reglerloopen.
Det är väl så att dessa snabba reglerloopar bara behövs vid förflyttningar.

Re: Vad är fördelen med stegmotorer?

Postat: 30 oktober 2020, 21:46:23
av Mizzarrogh
Glattnos skrev: 30 oktober 2020, 21:05:19
Mizzarrogh skrev: 30 oktober 2020, 17:55:06 Angående vridstyrkan så har det väl mest att göra med att många stegmotorer är borstlösa. (inbillar jag mig i allafall, jämför man handverktyg kan det vara ganska rejäl skillnad i vridmoment, nackdelen är väl att de bortslösa har en akilleshäl i elektroniken.).
Blandar du ihop stegmotorer med borstlösa motorer
? Handverktyg har väl sällan stegmotorer?
Kan ju vara jag inte fattar vad det talas om också :)
Ja, hastigt skrivet... höll på att gå igenom schemat för en borrmaskin då jag skrev detdär, men det är ju inte samma som detta... :oops:

Re: Vad är fördelen med stegmotorer?

Postat: 30 oktober 2020, 21:49:52
av grym
borstlösa motorer i dagens handmaskiner är i praktiken stegmotorer, en del olika i förhållande till vad man har för normala stegmotorer ,,, men elektriskt sett väldigt lika i funktion

dock få steg per varv

Re: Vad är fördelen med stegmotorer?

Postat: 30 oktober 2020, 21:51:03
av Mizzarrogh
dubbelpost

Re: Vad är fördelen med stegmotorer?

Postat: 30 oktober 2020, 21:52:28
av Mizzarrogh
grym skrev: 30 oktober 2020, 21:49:52 borstlösa motorer i dagens handmaskiner är i praktiken stegmotorer, en del olika i förhållande till vad man har för normala stegmotorer ,,, men elektriskt sett väldigt lika i funktion

dock få steg per varv
Fint, då tänkte jag rätt, såg ut så visuellt och på kopplingsschemat i allafall.

Re: Vad är fördelen med stegmotorer?

Postat: 31 oktober 2020, 06:26:53
av Nerre
Mizzarrogh skrev: 30 oktober 2020, 20:14:37 Frågan är ju i så fall hur mycket lasten egentligen varierar, även om vi tänker oss ett dynamiskt arbetsförlopp som helhet så går det ju oftast att bryta ned till flera mindre serier med ganska konstant belastning tycker man. (rätta mig gärna om jag har fel här...)
Edit, om vi då råkar in i ett stopp i ett äkta dynamiskt belastat läge så tycker man ju rent spontant att detta i princip alltid borde ske mellan två deloperationer (eller start/stop/varvtalsändring).
Jag tänker mig t.ex. en 90-gradig vinkeländring vid fräsning. Då ska en motor tvärstanna och en annan starta.

Re: Vad är fördelen med stegmotorer?

Postat: 31 oktober 2020, 10:43:58
av Mizzarrogh
Det är sant, Grym nämnde ju också detta med förändringar relaterade till en yta som inte är genuint solid.
Intressant detta, har faktiskt inte hittat någonting mer djupgående om denna typ av jämförelser över huvud taget,trots att de olika motortyperna diskuterats en heldel här på forumet tidigare.
Jag har undrat över detta rätt länge. (När det kommer till högprecisionmaskiner, för maskiner som stannar vid hundradelar spelar nog detta ingen praktisk roll tror jag, som LASP nämnde.)

Re: Vad är fördelen med stegmotorer?

Postat: 31 oktober 2020, 10:47:58
av säter
Nerre skrev: 31 oktober 2020, 06:26:53 Jag tänker mig t.ex. en 90-gradig vinkeländring vid fräsning. Då ska en motor tvärstanna och en annan starta.
Nej, den retarderar kontrollerat och den andra axeln börjar accelerera.
Jag förstår inte att detta ska vara något reglerteknisk problem?

Re: Vad är fördelen med stegmotorer?

Postat: 31 oktober 2020, 10:53:38
av Nerre
Tröghet säter, tröghet. En stegmotor stannar i princip direkt när du slutar stega den, med en DC-motor måste du veta massan på trögheten för att kunna ge den ett mot-moment.

Som nån nämnde tidigare, en stegmotor är mycket bättre på att hålla positionen än en DC-motor. En DC-motor kan väl inte ens hålla positionen?

Re: Vad är fördelen med stegmotorer?

Postat: 31 oktober 2020, 10:57:01
av Mizzarrogh
Borde inte detdär gå att komma runt, tycker man? :humm:

Re: Vad är fördelen med stegmotorer?

Postat: 31 oktober 2020, 11:00:44
av säter
Tvärstannar du en stegmotor kommer den att kugga över.
Jag vill minnas att vi utredde det här för länge sedan, och kom fram till att positioneringsnoggrannheten för en stegmotor är +- ett steg.
En DC-motor är helt överlägsen på det viset.

Re: Vad är fördelen med stegmotorer?

Postat: 31 oktober 2020, 11:12:45
av SeniorLemuren
TomasL skrev: 30 oktober 2020, 21:33:55
Nerre skrev: 30 oktober 2020, 19:43:26
SeniorLemuren skrev: 30 oktober 2020, 17:46:38 Med den precision som upplösningen på encodern eller resolvern har. Genom att sätta ramp och PID till rätt parametrar så stannar den exakt på samma vis som en stegmotor.
Det förutsätter väl konstant belastning? Om belastningen kan variera så går det inte att ha fasta värden för reglerloopen.
Det är väl så att dessa snabba reglerloopar bara behövs vid förflyttningar.
Nu talade jag om enkla garagepularlösningar och där räcker det ju om man sätter rampvärdena så att de alltid klarar max hastighet. Det medför ju att det blir lite onödigt slö rampning vid läger hastigheter. Men vi talar ju här om hemmabyggda CNC-maskiner som inte kräver blixtsnabba produktionshastigheter, men det trodde jag Nerre förstod.