Svenska ElektronikForumet

Det är ALLTID en mycket dum och farlig lösning att mata baklänges på det vis!

Det enda rätta är att göra som Nerre skriver: bygg om lite i tavlan med en omkopplare, då ska man bara knäppa en brytare, slå igång el-verket och saken är biff.

Ingen kan skadas och ingen otrevlig överraskning kan komma för någon.

Hur man än gör KOMMER det att ske att någon glömmer att lägga en brytare i rätt läge (eller inte hinner) om det är möjligt att göra. är det t.ex ett rum som ska kunde köra på el-verket är det ju bara det rum som behöver kopplas om.

Om man använder en vridomkopplare så kan det aldrig bli fel. I ena läget är nätet bortkopplat och generatorn inkopplad till kontoret. I andra läget är generatorn bortkopplad och nätet inkopplat. Det går inte att ställa en vridomkopplare i två lägen samtidigt. Det gäller naturligtvis att välja omkopplare av rätt typ som alltid bryter före inkoppling åt båda hållen.

Ja det som rekommenderas är väl ofta en omkopplare som har tre lägen (mitten kan vara "off"). Då är man säker på att det är brutet innan det sluts. Men jag tror ju att även brytare för att t.ex. byta rotationsriktning på motorer borde uppfylla dessa krav (för om den inte bryter innan den sluter så lär säkringar ryka).

Men ska man följa reglerna är det väl också krav på brytavstånd (men det tror jag att de flesta omkopplare för nätspänning uppfyller) och dessutom tror jag det är krav på att kontakterna inte ska kunna svetsa fast i "frånläge" (det senare kan vara lite svårare). Det fungerar alltså inget bra med en brytare som har fjädrande kontakter som den trycker ner i endera läget (för svetsar de fast så fjädrar de bara istället för att slå över) utan det måste i såna fall vara stumma kontakter som växlar så om de har svetsat fast går det inte att slå om brytaren.

Nu är väl risken för fastsvetsade kontakter inte särskilt stor, men att istället ha en stickpropp som flyttas mellan två uttag gör ju att det blir idiotsäkert. Och dessutom kan man då enkelt välja om man vill koppla till elverket, ordinarie elnät, en tillfällig UPS eller nån annan spänningskälla. Stickproppslösningen är dessutom mycket billigare! :)

Heh, ingen har rekommenderat "Klonkbrytare" ännu? Men jo, största problemen med fullösningarna, även om användaren vet vad han gör, är vad som händer NÄR strömmen kommer tillbaka, om man glömt att separera systemen. Elverket är ju garanterat inte i fas med det allmänna elnätet.

Ett förslag när det nu bara rör sig om dator och taklampa är att ha dubbla taklampor. Förutom den ordinarie en lampa som färdigt sitter i grenuttag, som kommer från reservkraften. Då lyser det i kontoret, när man kommer in efter att ha startat aggregatet. Bara att flytta över datorns kontakt till reservkraften och börja jobba.

Hane-hane-sladd är nog nästan alltid en dålig idé. Måste dock medge att jag var delaktig till att tillverka en sån i vintras. Vi var på landet, med några kilometer till närmaste granne och några mil till glömd kabel för bilens motorvärmare. Med fulskarvsladden var det lätt att värma motorn via uttaget till kupevärmaren. Vill påstå att det hade blivit mer riskabla kopplingar med att få nåt hemmagjort att passa i bilens strömintag.

Läser du inte inläggen? Nerre beskriver ju i princip en (inbyggd) klonkbrytare.

Nerre:>>Ja det som rekommenderas är väl ofta en omkopplare som har tre lägen (mitten kan vara "off").


Att det går fel om man gör fel är ju konstaterat i flera inlägg tidigare. Tips på hur man gör rätt finns det flera förslag på.
rvl:>>Men jo, största problemen med fullösningarna, även om användaren vet vad han gör, är vad som händer NÄR strömmen kommer tillbaka, om man glömt att separera systemen.

Exempel på hur en reservkrafts omkopplare ser ut. Denna är för trefas. men går ju att modifiera.

Går som sagt köpa rellativt billiga 1-0-2 brytare som man lät kan bygga in för att göra en installation som ovan.

1fas brytare för just detta är rellativt billiga.

Det skall vara omkopplare särskilt godkända för reservkraft, det var vad det var sagt när jag installerade omkopplare och ett väggintag för reservström här hemma. Och man skulle ha egen skyddsjord med max 100Ω resistans (man litade inte på elverkets skyddsjord vid strömavbrott).

Elektrikern som jag hade hemma godkände att det var valfri 1-0-2 brytare. Kör man Solceller som i mitt fall fick jag utnyttja inkommande jord och behövde inte sätta egen pinne om jag kopplade mig delvis offgrid.


Men som sagt verkar skilja lite från elektriker till elektriker beroende på hur dom har tolkat regelverket?

"Hemma på gården" har vi ett 60kVA traktordrivet elverk. Nätägaren har på sin nätkarta ritat ut att matningen från närmsta transformator måste kopplas från (eller är det jordas?) innan de utför arbete på linjen, just för att om något skulle gå bakvägen så ska det inte kunna skada personalen.
Nu är väl inte risken för det speciellt stor, två rejäla vridomkopplare med ett stag emellan så att inte båda kan kopplas in samtidigt (alltså elverk och fasta elnätet).

När jag byggde upp min anläggning blev det en rejält tilltagen (200A) Kraus & Naimer kamstyrd omkopplare som fick funktionen nät-avstängd-reservkraft och den lösningen godtog nätägaren. Eftersom jag hade både kapsling och brytare liggande så fick det bli detta samt ett par rejäla jordplåtar nergrävda i fuktig jord under skåpet. Allt blev överdimensionerat å det grövsta men man tager vad man haver bara det fyller funktionen och är säkert.

Hane-hane skulle jag inte ens komma på tanken att använda, det är bara dumt att utmana ödet i onödan.

Om du matar via eluttaget kommer du väl att mata allting som är inkopplat fram till avbrottet, dvs även allt som grannarna har inkopplat på samma fas.

Har varit inne på detta hemma. Gör man rätt blir det dyrt, godkänt jordtag och omkopplare fixat av elektriker är inte billigt.

Man kan ju skilja från faserna till huset med huvudbrytaren i centralen och nyttja nätets jord, men då riskerar man ju att mata ut nåt på jorden om jordtaget inte funkar vilket kan vara högst onyttigt för de som jobbar. Så för egen del är det skarvsladd som gäller om det behövs, det är ju inte ofta.

Matar man genom vanligt uttag-handske så, ja, då får grannarna ström också men det är så olagligt så det finns inte. Det är bara i vissa undantagsfall man kan och får förse grannskapet med el tex. om man bor på en liten ö och har gemensamt reservkraftaggregat men då finns oftast automatisk omkopplare för man får inte på några villkors vis mata ut strömmen på ett större nät.
Reservkraftintaget är ju en hane så den får inte heller kunna bli spänningssatt oavsett hur brytaren står, det är därför det finns ett 0-läge på brytaren som garanterar att systemen är varaktigt separerade.

När jag bodde i skogen använde jag en "grisdödare" för att förse huset med 3-fas. Jag inser till fullo riskerna men gör man "rätt" funkar det. Jag skulle aldrig ha berättat för ex-sambon hur man gjorde.