Sida 2 av 4

Re: Hjälp med solceller!

Postat: 20 januari 2016, 21:58:34
av Sverige
Nerre skrev:Vill du ha höga A får du nog snacka med nån operasångare:)

Bild

Re: Hjälp med solceller!

Postat: 20 januari 2016, 22:00:32
av Sverige
Tänk på att den maxeffekt som anges är under perfekta förhållanden (vilket sällan förekommer).

Re: Hjälp med solceller!

Postat: 20 januari 2016, 22:02:08
av Icecap
Då en diod säkrar att det inte går ström av betydelse i backriktningen är det inte 12V 60A som gäller!

Strömmen dioden ska klara att leda är strömmen som kommer från solpanelen. Det är såklart helt OK om dioden tål mer än den ström!

När panelen ger 0V (mörk natt) är det runt 14,4V på ackumulatorn och denna spänning ska dioden minst klara i backriktningen.

Men ska du ladda med 60A lär du ha ett seriöst stort solpanel!

Använder du en shottky-diod har den lite mindre spänningsfall vilket ger en lite bättre verkningsgrad på det hela.

Re: Hjälp med solceller!

Postat: 20 januari 2016, 22:05:20
av Nav
Dom har väl inte fått fram effekten genom belysning av norrsken? Man kan undra var och hur dessa stråla är "applicerade" vid mättillfället?

Är det inte bättre att dona till en stor konkav spegel så får du varmt till tusen, på en fläck som sedan kan användas då några korvar skall stekas.
Kunde också dra en ångmaskin till två roterande skivor var och en snurrande på varsitt håll som du sedan släppte på vatten emellan dessa som värms upp till kåken. Snart kommer alla med "självaktning" i ställer för att ha en som vippar med jättevippa då herrn i "huset" tycker det är lite varmt ha en som ställer in den konkava så focus hålls på rätt plats

Är det inte bättre att ha ett fotocell styrt relä när det gäller detta med laddning? När solen skiner blir det ström och reläer sluter, eller en bimetall som sluter vid en viss värme??
Jag det är bara fantasin som sätter gränser, med andra ord dessa gränser tar aldrig slut.

Det är helt klart att Nerre inte helt nere med den humorn än om har påpekade en viss trötthet.

Re: Hjälp med solceller!

Postat: 20 januari 2016, 22:07:12
av Huezzer
Jaha okej så jag behöver alltså inte ta hänsyn till hur stort batterikapaciteten eller liknande är utan det är bara spänningen jag vill skydda mig mot som du skriver, på natten V från ackumulatorn. En diod på 15-20V borde väl va på sin plats då?

Re: Hjälp med solceller!

Postat: 20 januari 2016, 22:15:05
av AndLi
https://www.elfa.se/sv/schottkydiod-20- ... p/17000809
borde väl funka alldeles ypperligt?

Backspänning 50V
Framström 20A
Framspänningsfall 0.47V

ca 7kr ex moms och frakt...

Visst onödigt hög backspänning, men det är ingen nackdel...

Re: Hjälp med solceller!

Postat: 21 januari 2016, 07:53:00
av Nerre
Huezzer skrev: Om ni tittar på bilden jag länkade i detta inlägg så står det två variabler en max laddeffekt 30W och max ström 1,74A vilken är det jag då ska gå efter
Visst står det två siffror, men de säger faktiskt samma sak.

Panelen är på 17,2 V. 17,2 V gånger 1,74 A blir hur många W då? (Ohms lag kunde du väl?)

Re: Hjälp med solceller!

Postat: 21 januari 2016, 13:14:13
av adent
Ett litet tips i all välmening, (Jag har själv gjort samma fel).

Spänning mäts i volt, ström mäts i ampere.

Man vill kanske ha högre spänning eller lägre ström. Inte högre volt, möjligen fler volt, men det låter lite konstigt det också. Fler ampere låter kanske lite bättre imho, men mer ström, eller högre ström låter bättre.

MVH: Mikael

Re: Hjälp med solceller!

Postat: 21 januari 2016, 13:29:55
av Icecap
Huezzer: och bara en lite onödig sak mer: har du ett "fritidsbatteri" (bly-syra ackumulator) kan det rimligt enkelt ge väldiga strömstyrkor, 100A är inget problem! Detta eldar upp ledningar, skiftnycklar och annat och kan ställa till stor oreda.

Så att skydda sig mot denna ström är omöjligt utan en säkring! Och då är det ju bra att du inte behöver göra det då dioden ju bara ska klara att leda strömmen från solpanelen till ackumulatorn och hindra förlusten som kan komma om det går den andra vägen.

En säkring är ju in grunden "bara" en tråd som eldas upp snabbast och då begränsar skadorna i resten av systemet. Den räddar sällan elektroniken men den stoppar ofta en brand.

En ackumulators Ah har inget att göra med strömmen den kan ge kortvarigt, en ackumulator på t.ex. 60Ah kan ge 150A eller mycket mer (beroende på tillverkare, kvalitet och laddningsgrad, vissa kan ge 600-800A påstås det) under kort tid - varefter den sprängs eller "bara" sprutar ut elektrolyten (30% svavelsyra) i kokande form.

Så ha respekt! Det är stora krafter att leka med.

En bly-syra ackumulator kan laddas med 0,1C utan att koka. C är en "konstant" som betyder att om ackumulatorn är på t.ex. 60Ah är C 60A. Så 0,1C => 60A * 0,1 = 6,0A. Har du andra storlekar på ackumulatorerna, t.ex. 2 st 12V 120Ah parallellt är värdet såklart 240Ah vilket ger en maximal laddningsström på 120A(h) * 2 * 0,1 = 24A.

Vill du att ackumulatorerna ska fungera i lång tid (alltså under flera år) ska de lämnas laddade och får inte laddas ut under ett visst nivå - om de inte laddas mycket snabbt därefter. Så vid vinteruppehälle ska de vara laddade när ni låser efter er och mycket gärna vara skyddade mot sträng kyla.

Re: Hjälp med solceller!

Postat: 21 januari 2016, 15:53:27
av Huezzer
Men om jag då har en diod som med råge klarar den spänning som kommer nattetid från batteriet, behöver jag ändå inte ha en säkring någonstans i systemet? Typ en säkring efter utgången från LOAD på laddningsregulatorn? Alternativt en mellan regulatorn och batteriet?

Tittade även lite på laddningsregulatorer igår kväll. Ett exempel på en liten variant stod att den ex. klarade 15A och 12/24V men det är samma här, det spelar ingen roll hur stort batteriet är utan det är inkommande ström som inte får överstiga detta?

Jag är lite trögfattad ibland, läst ditt inlägg 3 gånger ;)

Re: Hjälp med solceller!

Postat: 21 januari 2016, 16:35:47
av Nerre
Det är ju en fördel med en säkring närmast batteriet, den skyddar ju mot om det blir kortslutning nånstans (så slipper du att de 100-200 A som batteriet kan ge eldar upp dina grejer). Eftersom laddningen är mycket lägra ström än vad du troligen förbrukar så får ju den säkringen, OCH alla ledningar, anpassas efter den ström du tänker ta ut från batteriet. Obs! Ström, alltså mäts i ampere.

Re: Hjälp med solceller!

Postat: 21 januari 2016, 16:40:02
av Icecap
Dioden är bara för att säkra att panelerna inte suger energi ur ackumulatorn när det är natt eller mycket mulet. Alltså en minskning av förlusterna.

Den ska såklart klara minst den ström som kan petas in i ackumulatorn när den laddas som mest men den får gärna tåla mer ström, det är bara (till en viss gräns) bra.

Spänningen som det kan bli tala om är spänningen över batteriet men även där ska man inte gå nära gränsen, det är bättre att ha marginal. Så är ditt system på 12V är en backspänningstålighet på kanske 50V eller mer klart godkänd.

Och kan solpanelerna ladda med 10A är 20A tålighet på dioden helt fint, då kan du öka på lite utan problem.

Jag vill definitivt rekommendera en säkring mellan ackumulatorn och allt annat! Skulle det ske en kortslutning i någon lampa eller liknande eller någon piller med ackumulatorn och tappar något verktyg ett dumt ställe är en huvudsäkring en riktig bra grej!

Sedan ska det vara förbrukningssäkringar så att ledningarna till lamporna inte kan smälta och tutta på något.

Och laddningsregulatorn klarar max. 15A, inte mer. Laddar du med t.ex. 5A är det helt lugnt men är du på 15A en disig dag kommer den att brännas av när solen klipper till.

När man anger data för en del komponenter (t.ex. dioder) anges den maximala konstanta ström den tål och den maximala backspänning den tål. Är man lägre med båda parameter är det OK.

Re: Hjälp med solceller!

Postat: 21 januari 2016, 21:18:55
av Huezzer
Känner mig helt värdelös på det här med säkring. Om det är som ni säger att ett batteri rent teoretiskt kan kräma ut flera hundra A vad krävs då för säkring för säkra upp allt, känns ju som säkringen kommer gå hela tiden? Är det helt enkelt att räkna hur mycket A som kommer dras från ackumulatorn och sedan säkra sig för det? T.ex. grejerna efter tillsammans drar 15A säger vi, ska jag då lämpligast ha en säkring som klarar 12V och 15A eller 12V och 20A? Spelar det roll hur start huvudsärkingen är sålänge den är större än vad grejerna drar?

T.ex. det förstår jag att nu att man måste ha någon form av huvudsärking på grejerna annars kan det gå riktigt illa :(

Men och andra sidan så är ju i så fall batteriet kopplade från laddningsregulatorn --> batteri via en + och en - kabel, sätter jag då en säkring där så kommer väl den inte tillåta strömmen från solpanelerna om den strömmen är större än vad själva förbrukningen är?

Re: Hjälp med solceller!

Postat: 21 januari 2016, 21:27:54
av Icecap
Det är fler steg i detta.

Huvudsäkringen bör placeras så nära ackumulatorn som möjligt, jag hade försökt att placera den på kabelskon från ackumulatorn.

Förbrukningssäkringarna ska dimensioneras så att de brinner först om du kortslutar ledningarna till lampan. Så tål ledningarna t.ex. 5A är en 3,15A säkring nog ganska OK. Det ger ändå ~38W som lampan kan dra och är det en LED-lampa räcker det ganska långt!

Säkringarna är alltså till för att skydda ledningarna vid kortslutning och då ledningarna ska vara dimensionerat så att den normala förbrukning till lampan inte ställer till problem ska säkringen väljas efter ledningarnas tålighet.

Så det är inget speciellt konstigt, du ska bara se till att förbrukningssäkringen brinner innan ledningarna gör det.

Men jag hade kollat vilken effekt det är på lampan som ledningen skulle dra och räkna lite. Är det t.ex. en 6W LED-lampa bör det ge 0,5A vid 12V - så en 1A säkring skulle ganska säkert fungera väl.

Re: Hjälp med solceller!

Postat: 21 januari 2016, 21:39:36
av Huezzer
Så en huvudsärking på låt säga 10A om förbrukningen är 7A(ett exempel). Och sedan dimentionera ner detta beroende på vilken kabel som används och helst en säkring till varje lampa då? Låt säga att jag har det så här: Acumulator (huv.säkring 10A) -->Särkingsdosa(Ex. Säkring 2A förbrukning 1,5A per lampa)--> Där varje lampa har sin egen isolerad kontaktstycke i särkingsdosan? Och självklart kan jag ju då inte koppla in flera lampor och ta ut mer än 10A innan huvudsärkingen går?

Har jag greppat det? :/