Svenska ElektronikForumet

qx5 skrev:Ultraljud eller kapacitansmätning hade jag satsat på iaf. Fast iofs kan man även prova någon form av elektromagnetisk (RF) resonans mot vattenytan (stående våg). Alla dessa metoder går att genomföra så att skit och fukt inte blir ett stort problem.

att försöka med RF ser jag som ganska vanskligt då frekvensen måste vara ganska hög och att man måste ta hänsyn till en massa saker som inte fungerar som tänkt som att längre RF-frekvenser går synnerligen dåligt i smala rör om det inte är nogsamt designade som transmissionsledning (i det här fallet av koaxial typ)


vill man labba med stående våg i rör så skulle jag hellre prova med en plasthögtalare och svepa i frekvens för att hitta rörets akustiska resonanspunkt antingen att mäta på högtalarens impedans eller en separat mikrofon när maximal amplitud inträffar - av frekvensen kan kan sedan räkna ut rörets längd.

Icecap skrev:Biltema 258020 som sensor.

Använd flottören och sätt tungelement i ett rör eller en slang som hålls sträckt med en tyngd. En µC håller reda på positionen genom att minnas vilken av tungelementen som är eller var sluten.

@xxargs, Tänkte att hela brunnen får agera "rör".

qx5:

Det förstod jag men det kommer vara för mycket som leder bort RF-energin och måste ha hjälpledare hela vägen mot vatten om TEM-vågen skall gå tänkt väg och reflektera utan allt förstora förluster. lågfrekvens mha. antenn går uruselt i tunnlar...

därför är det lättare att prova med ljud...

gillar en lösning åt beep hållet till

flotör, tungelement och ha koll på vilken som var aktiverad sist, kanske till och med dom två sista, så man ser riktning

har man plats uppåt hadde jag haft avkänningen ovan brunnslock
annars hadde jag haft ett tunnt plaströr ner i vattnet, haft en glidande flötör utanpå och tungelementen i röret, fyllt den sista med något som håller vätan ute

ordnar man tungelementen i matris som tangentbord behövs inte så många ledningar

jag hadde även haft mekaniskt stopp på min och max larmnivå och separata tungelemt där för hårt larm


fullösningen, tung flotör , lina upp till 10 varvig pot med rätt trumma på och fjäderspänd upprullning, det är relativtg lätt att göra en bra tätning från trumma till pott så det går att bygga in det fucktsäkert



elektroder mot vattnet kan funka, om man annvänder rostfria elektroder, och växelström

ex en var tionde centimeter på ett rör som är nedstoppat i vattnet
troligen får man ta upp och göra rent det någon gång per år

Flottör med magnet och tungelement kan gjutas in ganska väl - och är sättet givaren jag länkar till fungerar på.

Men att börja med att ha dom i en matris är ju rakt av dumt! Tar man istället ett antal motstånd med samma värde kopplar man dom i serie. Mellan varje seriekoppling monterar man ett tungelement, resultatet är ett variabelt motstånd med två ledningar.

beror på hur man löser det mot µc

däremot så står det still när du säger samma motstånd i serie
jag tänkte en flöttör som glider upp och ner och som bara då och då aktiverar ett tungelement
har man en flottör per nivå så funkar det

beror lite på hur man vill lösa det med så lite energi som möjligt

Går det inte att mäta trycket med en blåsa på brunnsbotten?

det går - problemet är att blåsan är tom eller vattenfylld pga. diffusion i båda riktningarna efter några år + läckagerisk vid sensorn upptill och det finns en underhållsbit som måste till om man skall ha det igång och visa rätt

Kapacitansmätning med en bandkabel verkar enklast. Eller har jag fel?

Med tanke på att det finns en 230V driven pump i hålet är jag ganska säker på att det är en av de besvärligare mätsätt.

Kom ihåg att isoleringen på t.ex. fladkablar inte är vattentäta, detta kommer att ge avledning och korrosion med tiden.

Släng i något radioaktivt och mät med en geigermätare högst upp. Mycket driftsäkert om du väljer något med lång halveringstid!

Denna metod används för flismagasin har jag sett vid ett studiebesök.

Icecap skrev:Med tanke på att det finns en 230V driven pump i hålet är jag ganska säker på att det är en av de besvärligare mätsätt.

beror på helt hur enkel eller avancerad kapacitansmätningen görs.

kör man med någon rå 555-lösning där kapacitansen är en del av oscillatorns kapacitans och störningen kan flytta absolutvärdet på spänningsvärdet så att triggningen fördröjs eller forceras en aning mha. kapacitiv koppling så är risken stor att man får en överlagrad 50 Hz med övertoner i signalen i och med att det inte finns någon bandpassfilterverkan i kopplingen, men baserar man det på en weathstone-brygga med 10 kHz mätton och bandpassfilter på just 10 kHz på mottagarsidan som mäter resulterande spänning så kan tåligheten mot störningar ökas avsevärt, men kräver då lite mer insats i beräkningen senare.

en viktig del att minska korrosionsrisken är att det inte finns någon del med likspänning på de delar som hamnra i den våta och fuktiga miljön - dvs all signalering för mätningen skall kunna passera en större plastkondensator för att försäkra att inte ens någon nA DC-läckström kan smita ut i mätkretsen i brunnen.

Hur fungerar Biltemas givare 258020? Är det en potentiometer som dras upp/ner av ett magnetfält?