Svenska ElektronikForumet

Hej!

Vad ska vi dra för slutsats på detta?

Att det är volten och arean som styr produktionen?
Exempel:

Om jag har två stycken rektangulära plåtskivor som har 1 x 1.5 x 0.001 m så måste den totala arean vara:
2(1*1.5*2 + 1*0.001*2 + 1.5*0.001*2) = 6.01 m^2.

Sen har jag en generator som levererar höga pulser av volt t.ex en tändspole som laddas upp. Istället för att det ska vara pulser så ska det vara konstant hög volt hela tiden. Jag räknar upp mot flera tusen volt nu som i ett tändstift.

prototypen skrev:Är det inte så enkelt att
Elenergi x verkningsgrad = vätgasenergi

Kan man pytsa i salt för att öka konduktiviteten?

Protte

Ja, så kan man säga att det blir. Verkningsgraden inkluderar då alla förluster , resistiva och ev överspänningar och även tryck (försumbara) , tex om elektrolysen sker i ett slutet kärl med 100 bars tryck.

Salt ökar konduktiviteten men problemet är att vid katoden bildas inte syre, utan klorgas och vid anoden OH- joner och vätgas.
Klorgasen löser sig i vätskan och reagerar med OH jonerna till hypoklorit (klorin) och en massa annat jox.
Sk klor alkalielektrolys.

Använd NaOH eller KOH som konduktivitetshöjare. Vissa elektrodmaterial tillåter även H2SO4.

NaOH är ju lätt att få tag i om man vill testa. Men var försiktig, det är duktigt frätande.

Al_Bundy skrev:Hej!

Vad ska vi dra för slutsats på detta?

Att det är volten och arean som styr produktionen?
Exempel:

Om jag har två stycken rektangulära plåtskivor som har 1 x 1.5 x 0.001 m så måste den totala arean vara:
2(1*1.5*2 + 1*0.001*2 + 1.5*0.001*2) = 6.01 m^2.

Sen har jag en generator som levererar höga pulser av volt t.ex en tändspole som laddas upp. Istället för att det ska vara pulser så ska det vara konstant hög volt hela tiden. Jag räknar upp mot flera tusen volt nu som i ett tändstift.

Den lösningen kommer inte fungera, en tändspole kan inte lämna så mycket effekt. En m2 vätgas förbrukar i runda slängar 3 kWh energi.
Sedan är plåt(stål eller järn) ett olämpligt elektrodmaterial, det korroderar snabbt.

Blybatterielektroder är faktiskt inte så dumma, man överladdar ett vanligt blybatteri helt enkelt så förbrukas vattnet somman får fylla på , samtidigt som man tar tillvara på syre/vätgasen. Om det går att bygga om kamrarna.

Med adekvat kylning kan man nog komma en bit på vägen där, batteriet har låg inre resistans tex.

(svavelsyran i batteriet förbrukas inte av elektrolysen)

Som Danei skriver, det är frätande ämnen. 1 m3 vätgas kan rasera ett hus om det smäller, då får man en känsla för vad det innebär.

Hög spänning är enbart kontraproduktivt. Vattenspjälkningen kräver ~2V, allt över det blir Ohmska förluster. Strömmen däremot är viktig, det är den som producerar vätgas (och syrgas).

Salt så lär du få klorgas också

Precis som hcb skriver så krävs det ca. 2 V för att det skall fungera.

Utdrag från Denna rapport

Det finns en spänning som kallas entalpisk spänning, den ligger på 1,48 volt. Vid
denna spänning elektrolyseras vatten isotermiskt. Rent praktiskt måste spänningen
ligga högre än de teoretiskt framtagna då hänsyn måste tas till aktiveringsenergin och
elektriska förluster i elektrolysören.

I det exeldokument som jag laddade ner tidigare i tråden är spänningen angiven till 1,4 V det är alltså lite lågt, skulle kanske mer vara 1,6 - 2 V

Dokumentet består av två kalkylsidor. På den ena sidan kan man kalkylera hur mycket gas det teoretiskt skulle gå åt för att driva en motor.

På den andra sidan kan man kalkylera mängd, tid, storlek på plattor m.m Alla gröna fält är variabler som kan ändras.

Dokumentet funkar även i Open Office kalkylprogram.

hcb dummade sig helt otroligt. Ursäkt skickad till rikkitikkitavi!

och rikki har minne som en guldfisk , så han minns inte vad han skrev men det kan inte ha varit viktigt då ialla fall

Detta hände: hcb var mer än vanligt korkad och klickade på "Ändra" i stället för "Besvara". Resten är bokstavligt talat historia ...

Originalinlägget enligt hcb:s minne: "Men det behövs >2V för att driva reaktionen."

Om man antar att syftet är att skapa vätgas att köra en bil på (som är en vanlig myt på tex youtube)

Anta att man kör en normal mindre bil som drar 0,8 liter bensin per mil vid vanlig körning.

Bensin innehåller 35MJ/L http://en.wikipedia.org/wiki/Gasoline#Energy_content

Så det blir det 28MJ värmeenergi in i förbränningsmotorn per mil.

Vätgas innehåller ca 130MJ/kg http://hypertextbook.com/facts/2005/MichelleFung.shtml

Så om bilen till 50% ska drivas av vätgas så behöver den 14MJ / 130 = 0,108kg vätgas per mil.

Vid 20grader och normalt lufttryck väger 1 m3 vätgas 0,0893kg http://www.valvias.com/miscellanea-mate ... ensity.php

Så 0,108kg vätgas per mil är samma sak som 1,209 m3 vätgas per mil.

Anta att man kör i 60kmh så avverkar man 1mil på 10 minuter = 600 sekunder.

Då ska man mata motorn med 2,0 liter vätgas per sekund. Det är ganska bra sprutt på vätgasgeneratorn... för 50% ersättning av bensin.

Jag gissar att det krävs ca 40kW el för att klara detta.