Svenska ElektronikForumet

Film på hur armaturen låter. Det hörs tydligt!

Tillverkaren av sockeln hittad

http://www.kumanical.com/ArticleShow.asp?ArticleID=162

D-111A

Skulle helst se ett spektrumdiagram på utgången hos "transformatorn".

Ladda helst upp ljudet som en .wav fil för övrigt. Finns uppladdningsfunktion på forumet..

En liten varning bara för att sätta en likriktarbrygga direkt på utgången av en sådan trafo. Likriktaren kommer bli skållhet utan särskild belastning eftersom switchfrekvensen är så hög så den vida överstiger diodernas recovery time. Jag har provat. Eftersom dioderna inte hinner med blir det ett rejält spänningsfall där. Spole innan är nödvändigt.

Är man nu tvungen att använda dimmer på primärsidan, och inte vill använda en gammal transformator, så är nog den tystaste lösningen att använda en allmän switchad trafo som ger ut perfekt ren DC, och innan denna montera en krets som känner av tiden mellan nollgenomgång och klipp, som sedan styr en PWM-dimmer på sekundären. Via optokopplare såklart.

Varför inte PWM:a och sätta dit en serieinduktans för utjämning?

PWMa vad?

Transformatorn ger ifrån sig en utspänning som består av ca 25 kHz fyrkant överlagrat på 50Hz sinus med amplituden 16V (ca)
Det är en självsvängade halvbrygga som drivs med likriktad och i princip oglättad 230VAC.

För att likrikta detta måste du ha fyra snabba dioder, en rejäl kondensatorbank för det är 50Hz rippel som dimensionerar , inte det högfrekventa. Problemet är då att trafon trippar på kortslutningsskyddet hela tiden , eller är nära att göra det eftersom strömspikarna blir otäcka.

Om du ökar på glättningen på primären (från de ca 2-500 nF som sitter där till 2-500 uF) blir det mer och fyrkant på utgången av trafon och den går att likrikta med snabba dioder , en rejäl spole (2-300 uH, tål max ström)
men den duger inte att mata 12V halogen med för RMS spänningen stiger ju mer och mer mot 16V.

@rikkitikkitavi, PWM:a ev DC som matas till halogenlampan.

Förresten ger väl likström till glödlampa problem med materialmigration?

ah. ja det blir ju problem med livslängden med DC.

Man får helt enkelt bygga en frekvensomformare som ger ut 11,6 V 50 Hz

det är egentligen konstigt att inte elektroniska halogentrafos ger mer störningar, det är ändå rätt branta flanker och stora strömmar och långa kablar som hänger fritt.

Jag har labbat lite med halogentrafos, det lättaste är att glätta primären och sedan likrikta sekundären, och ha en rejäl spole.
Det blir rätt billigt enkelt nätagg men lite känsligt för start.

Har varit med om ett antal socklar som har pajat i olika typer av armaturer men med samma typ av lamphållare .Har bytt armatur eller satt in led istället.
De flesta elektroniska trafosarna får man bara ha 2m
Ledningslängd på sek.sidan pga störningar

en fundering: om man ersätter halogenlamporna med led lampor , finns som passar direkt i sockeln och även för AC drift och samidigt lastar med ett motstånd (så att trafon ger hyfsat rätt spänning och frekvens) , skulle det fungera?

tål led hf drift ?

Kan nämna att jag nu även har samma setup med trafo och dimmer fast i skåpen ovanför diskbänken. Där sitter det däremot andra armaturer (samma fabrikat, 35w istf 50w) och dom är helt ljudlösa.

rikkitikkitavi skrev:Transformatorn ger ifrån sig en utspänning som består av ca 25 kHz fyrkant överlagrat på 50Hz sinus med amplituden 16V (ca)
Det är en självsvängade halvbrygga som drivs med likriktad och i princip oglättad 230VAC.

Det är väl snarast 100Hz halvperioder (d.v.s. likriktad men ej glättad nätspänning) som är överlagrad 25kHz-fyrkantvågen.

rikkitikkitavi skrev:För att likrikta detta måste du ha fyra snabba dioder, en rejäl kondensatorbank för det är 50Hz rippel som dimensionerar , inte det högfrekventa. Problemet är då att trafon trippar på kortslutningsskyddet hela tiden , eller är nära att göra det eftersom strömspikarna blir otäcka.

Kortslutningsskyddproblemet borde gå att lösa med tillräcklig spole mellan likriktarbryggans utång och glättningskondingen. Det blir dock säkert lika dyrt som att ha en vanlig 50Hz-trafo...

rikkitikkitavi skrev:Om du ökar på glättningen på primären (från de ca 2-500 nF som sitter där till 2-500 uF) blir det mer och fyrkant på utgången av trafon och den går att likrikta med snabba dioder , en rejäl spole (2-300 uH, tål max ström)
men den duger inte att mata 12V halogen med för RMS spänningen stiger ju mer och mer mot 16V.

Ja, då lär man få göra nån ändring för att få lägre spänning ut. Dessutom är väl risken att man kör kretsen utanför spec, t.ex. kan ju effekttåligheten på motstånd som ingår i spänningsdelare bara vara avsedd för effektivvärdet av effekten som går vid vanlig AC in o.sv..

Nja, utspänningen ändrar faktiskt polaritet med switchfrekvensen iom halvbryggematningen.
Se även här:
http://sound.westhost.com/lamps/elect-trans.html
Det är bild 3.

Eller här:
http://danyk.wz.cz/elhatr_en.html

Eller missförstår jag dig? Jag inser att jag uttryckt mig lite oklart.

Jag tror inte det går med en spole i serie med utgången eftersom du förlorar utspänning pga denna, det är ju en passiv PFC vi talar om.

Dessa självoscillerande omvandlare arbetar i princip med 50/50 duty factor och det är nog en ny krets som behövs för att minska denna till en duty factor som ger motsvarande utspänning och därmed belastning. Det gick bra med den jag labbade med men så hade jag plockat ut den ur höljet så kylningen var bättre. Men man kan räkna med att switchtrissorna orkar inte lika mycket så på en 210W omvandlare får man kanske ut 150W med den metoden. I slutändan tyckte jag itne det var värt det.