Svenska ElektronikForumet

xxargs skrev:motorcyklar så kortsluter man generatorlindningen i regleringen för att den _inte_ skall dra mekanisk moment från motorn, dvs. _inte_ bromsa. - hur kommer det sig

medans en batteriborrmaskin så kortsluter man ofta motorn i viloläge för att chucken skall vara trögvriden - vad är skillnaden mellan dessa lösningar.

fundera på detta - när du förstår detta så inser du samtidigt varför kortsluten generator inte är en tillräckligt bra nödbroms utan måste kompletteras med någon ytterligare oberoende fungerande broms. Det är sådant som gör att vindkraft alltid blir dyrare än först tänkt...

Fallet med motorcykeln låter skumt; är det inte så att ett magnetfält i rörelse får rörliga elektroner att vilja åka så att de skapar ett magnetfält som motverkar det rörliga, och att det är fritt fram för elektronerna när man kortsluter polerna? Eller har det att göra med att vi talar om olika typer av generatorer, en bilgenerator t.ex behöver ström från batteriet för att skapa det ena magnetfältet, är det så att en kortslutning då leder bort strömmen från magnetiseringen, så att generatorn slutar verka? Upplys mig gärna, jag är bara nybörjare... har läst fysik på högskolenivå men har dålig koll på praktiska tillämpningar.

En extra broms är förstås en bra idé, om man utgår från ett bil-, motorcykel- eller cykelnav så är det ju enkelt att använda den tillhörande skivbromsen. Men jag funderar på hur man ska aktivera den genom en släpringskontakt. Har också läst att man kan konstruera turbinen så att den mekaniskt vrider sig bort vid för hög vind, men har aldrig sett en beskrivning på hur man gör?

När det lägger spänningen till en bil generator är den gör att magnetisera rotorn. I en MC eller det aktuella fallet är det permanentmagneter i stället. Så det är inte jämförbart.

Generatorn bromsas med den effekt man tar ut från den, +förluster i generatorn. Effekten är som bekant strömmen * spänningen. Om stömmen eller spänningen blir väldigt låg och den andra inte blir särskilt hög så blir effekten låg. En MC generatorn är dimensionerad för att mättas vid en ström något högre än normal last. Så om man kortsluter den blir spänningen mycket låg och strömmen något högre, vilket leder till en låg effekt.

Hoppas att det gick att förstå.

Ok, då förstår jag på ett ungefär, men inte helt. Har förstått att spänningen från generatorn är som högst då kretsen är öppen, kopplar man den till ett batteri så är det batteriet (och dioden) som bestämmer spänningen (om den skulle överstiga batteriets och diodens spänning?), men vart tar den extra spänningen vägen då, för att uttrycka det lekmannamässigt? Visst, generatorn har alltid en inbyggd last, det är väl där då. Kortsluter man en lindning så måste den ju själv konsumera upp spänningen - om man ens kan tala om en spänning?

Kan det vara så, att för att uppnå optimal bromseffekt, så ska man ansluta en last istället, som motsvarar det maximala effektuttaget generatorn kan ge under förväntade förhållanden?

Det hela påminner om förstärkarimpedans vs. högtalarimpedans och att de bör matcha för maximalt effektuttag. Är det så även här, att bromslasten bör ha samma impedans som generatorn?

[/quote]Typ så här:



[/quote]

Om jag tyder detta rätt behöver jag 6st dioder för denna bryggan eller?

Svar ja.

twse skrev:

studd skrev:jag behöver göra en likriktarbrygga av schootky dioder och skulle vilja ha en skiss på hur bryggan skall lödas ihop samt kopplas in till motor respektive batteri. Hur många dioder behövs?

Typ så här:



Jag har funderat på att ha likriktaren uppe i vindkraftverket istället för nere i elskåpet. Fördelarna är att man klarar sig med två tjocka kablar istället för tre, och att minuspolen enkelt kan jordas vid masten, samt att konstruktionen av en nödbroms vid masten blir enkel (kortslut plus och minus).

Är det dåligt att glätta den utspänningen?

Du vinner ingenting av att göra det

Man kan se generatorn som en konstant stromkälla, tar man ut en lägre ström än max blir spänningen beroende av varvtalet. Annars blir spänningen den som krävs för att driva strömmen.

mjv + kankki: Jag har också funderat över behovet av glättning. Den enda anledningen jag kan komma på är om man vill ha en stabil mätning av ström/spänning från generatorn t.ex för panelinstrument eller för att styra ett relä. Men då kan man lika gärna "klona" spänningen med en op-amp och glätta efter den (betydligt mindre kondensator behövs).

danei: Intressant, ska fundera över det.

Tack så länge för hjälpen, blir en beställning från elfa ikväll. // Jimmy

Hur kommer en sådan vindsnurra bete sig om den nu direkt efter likriktarbryggan kopplas på ett bilbatteri? Kommer den att snurra obromsat (mer eller mindre) tills tillräckligt varvtal nås för att få laddspänning, för att sedan bromsas (från att nå nämnvärt högre varvtal) tills max ström uppnås?

Ungefär. Spänningen kommer att stiga ganska snabbt men dioderna ser ju till att det först är när den uppnår ackumulatorspänningen + 2 st diodsträckor att det tas energi från generatorn. Eftersom varvtalet stiger kommer mer och mer energi in i ackumulatorn och bromseffekten på generatorn är ju linjär mot effekten som matas in i ackumulatorn varför en balans uppnås för en viss vindhastighet.

twse skrev:mjv + kankki: Jag har också funderat över behovet av glättning. Den enda anledningen jag kan komma på är om man vill ha en stabil mätning av ström/spänning från generatorn t.ex för panelinstrument eller för att styra ett relä. Men då kan man lika gärna "klona" spänningen med en op-amp och glätta efter den (betydligt mindre kondensator behövs).

danei: Intressant, ska fundera över det.

Jo, det var jag som tänkte fel.
Kul projekt iaf, ska följas.

Har också läst att man kan konstruera turbinen så att den mekaniskt vrider sig bort vid för hög vind, men har aldrig sett en beskrivning på hur man gör?

http://greenterrafirma.com/wind-turbine-furling.html

Finns det inte ställbara propellrar? Då kan man justera varvtalet med bladvinkeln, precis som på flygplan.