Svenska ElektronikForumet

Kolla här http://elektronikforumet.com/forum/view ... 42&start=0 så ser du hur jag gjorde för att trimma in skenorna.

labmaster skrev:Hur stor skall fräsbordet vara?

http://elektronikforumet.com/forum/view ... =5&t=46385 = Jag vet inte.
Det var inte dit jag ville komma, ville bara se om det fanns möjligheter att sätta ihop en stålfräs på annat sätt.

labmaster skrev:Kolla här http://elektronikforumet.com/forum/view ... 42&start=0 så ser du hur jag gjorde för att trimma in skenorna.

En enorm mikrometer, jo visst en sådan har jag i skafferiet! Om man inte har en kompis som har en så kostar det nog en halv förmögenhet att köpa en... eller din kompis kanske är beredd att låna ut den? Nej, för guds skull fråga inte, jag har ju inte ens börjat bygga!

Thorped skrev:

Mattias Hellore skrev:Vad är rakt?
+-2mm om en längd av 200-300mm eller en hundradel om en längd av 1000mm?

En hundradel av 1000mm och +-2mm per 200mm är samma sak.

Nej knappast inte samma sak, vill du ha en hög noggrannhet så är svetsning ett problem.

Varför är inga större fräsar eller svarvar svetsade tror du?

He, he det är säkert inte lätt att hitta en mikrometer i den storleksklassen i vart hem. Men det går bra att montera ena skenan med vagn och skruva en tvärprofil i vagnen som når över till andra sidan där man sätter en indikatorklocka. Sen är det bara att nollställa klockan i X = 0 och köra paketet längs X-axeln till X=n.

Med andra ord, fullt lösbart även utan jättemikrometer.

Mattias Hellore skrev:

Thorped skrev:

Mattias Hellore skrev:Vad är rakt?
+-2mm om en längd av 200-300mm eller en hundradel om en längd av 1000mm?

En hundradel av 1000mm och +-2mm per 200mm är samma sak.

Nej knappast inte samma sak, vill du ha en hög noggrannhet så är svetsning ett problem.

Varför är inga större fräsar eller svarvar svetsade tror du?

1000/100 och 2*5 ger samma svar, 10.

Du menar att svetsningen blir till ett problem om jag planfräser innan men låt oss släppa den saken, jag har förstått att det kommer slå sig allt för mycket.

Personligen har jag inte sett någon fräs eller svarv som inte är svetsad på ett eller annat ställe och även om detta ställe har eller inte har betydelse på resultatet så har jag svårt att se hur dom skulle fått ihop maskinerna utan svetsning (har jobbat i en mekanisk verkstad med 1 svarv, 2 cncfräsar och 5 bänkfräsar).
Är dom kanske bultade ihop eller rent av av betong? You tell me.

PS Jag var elektriker i den där verkstaden så var inte speciellt insatt DS

Thorped: du förstår tydligen inte vart jag vill komma.

En hundradels millimeter per 1000mm då menar jag att det slår sig på 0.01millimeter vid 1 meters linjen.
Titta på diabas/granitskivor, de är plana och det är dit man vill komma när man bygger något med noggrannhet.

Normalt bonnsmide är 2-5mm per 200 millimeter och det duger inte alls när man vill bygga något som skall ha mer noggranhet än sådär.

Glöm svetsning är mitt tips, eller svetsa och avspänningsglödga hela klabbet innan du planfräser det i EN ENDA uppspänning i någon bautamaskin som har bra precision, annars blir det inte bättre än så.

Det finns anledningar till att maskiner ser ut som de gör idag, är du med?

/Mattias

Större maskinstaiv är gjutjärn. Speciellt äldre maskiner. Billigt, tungt, bra inre dämpning. Dyrt att frakta så därför finns också maskiner med svetsade "skal" som fylls med betong för att få vikt och dämpning. Men dom är säkert bearbetade efter svetsning, alternativt har påbultade skenor som justerats / slipats in.

Mattias Hellore skrev:Thorped: du förstår tydligen inte vart jag vill komma.

En hundradels millimeter per 1000mm då menar jag att det slår sig på 0.01millimeter vid 1 meters linjen.
Titta på diabas/granitskivor, de är plana och det är dit man vill komma när man bygger något med noggrannhet.

Normalt bonnsmide är 2-5mm per 200 millimeter och det duger inte alls när man vill bygga något som skall ha mer noggranhet än sådär.

Glöm svetsning är mitt tips, eller svetsa och avspänningsglödga hela klabbet innan du planfräser det i EN ENDA uppspänning i någon bautamaskin som har bra precision, annars blir det inte bättre än så.

Det finns anledningar till att maskiner ser ut som de gör idag, är du med?

/Mattias

Ja jag är med, ledsen att jag är allt för envis med siffror och annat men rätt ska vara rätt.

En bultad maskin kan väl inte vara så tokigt? Då kan man ju planfräsa alla delar försäg och sen bara skruva ihop skiten istället Ännu en usel idé va?

Ihopskruvad maskin med plana anliggningsytor och rejäla skruvar är näst bästa lösningen som praktiseras av i stort sett alla kina och mindre kvalitetsmaskiner.

När det gäller kvalitet för CNC-fräs i hobbysammanhang så tror jag det går att summera till fyra komponenter; stomme, linjärenhet, skruv samt spindel. Stommen skall vara stabilt uppbyggd, linjärenheter med skenstyrning är bättre än linjärenheter med kulbussningar som i sin tur är något bättre än linjärenheter uppbyggd med v-spårkullager eller kullager monterade i V-form på vinkelprofil. Kulskriv är bättre än trapetsskruv som i sin tur är bättre än vanlig gängstång.

Spindeln skall ha tillräcklig kapacitet för att kunna klara det material man avser fräsa. Att välja stålkonstruktion eller aluminiumprofiler är ur kvalitetssynpunkt av underordnad betydelse. Det kommer mera an på hur man bygger stommen och val av profiler än vilket material som används. Stomme av aluminiumprofiler har enligt mitt synsätt fördelen att man skapar flexibilitet. Det är lätt att ändra om man kommer på någon bättre lösning.

Sist men inte minst, det gäller att bestämma sig för vad man vill fräsa. Ty det är detta som blir avgörande för konstruktionen.

labmaster skrev:Sist men inte minst, det gäller att bestämma sig för vad man vill fräsa. Ty det är detta som blir avgörande för konstruktionen.

Jag har 3 tänkta nivåer av vad jag har tänkt att fräsa och behöver nog 2-3 olika maskiner för det.

Nivå 1: Mönsterkort. Arbetsyta 350 x 500mm

Nivå 2: Stora plywood skivor och tunna aluminium plåtar. Arbetsyta: 1000 x 1500mm

Nivå 3: Motorer i stabilt aluminium (t ex 6082 T6), ståldetaljer och bromsskivor i rostfritt (max 8mm tjocka). Arbetsyta: 500 x 500mm (min 250mm på Z)

Nivå 1 blir nog en mdf-fräs
Nivå 2 blir en i alu-profiler
Nivå 3 är den vi diskuterar om här.

Nivå 3: Motorer i stabilt aluminium (t ex 6082 T6), ståldetaljer och bromsskivor i rostfritt (max 8mm tjocka). Arbetsyta: 500 x 500mm (min 250mm på Z)

Oj. Då förstår jag att ett bygge i vanliga aluminiumprofiler inte är aktuellt.
Det kräver ett mycket seriös maskin om det ska ge noggranhet och hålla ett tag. Eller två maskiner. Alu och rostfritt kräver ju väldigt olika hastigheter, kylning etc. Nyköp skulle vara en miljonaffär. Utanför vad jag ens kan göra gissningar. Jag ger nog upp här för det blir alldeles för långt bort från vad man kan skruva ihop utan ordentliga beräkningar etc. Begagnat + renovering? Karusellsvarv? Karusellfräs?

Jag tror att Nivå 3 har passerat det som kan anses ligga inom ramen för hobbyverkamhet. Troligen även vad som kan anses rimligt att bygga själv.

Jag säger några hundra tusen, absolut inte miljoner. Priserna har gått ner en hel del!