Sida 2 av 3

Re: Söker schema på bra notch-filter

Postat: 22 september 2010, 23:00:42
av 4kTRB
Den här modellen av notchfiltret fungerar bra om du vill räkna på kretsen.
Vill du förenkla ytterligare så kan du sätta Ro till noll och delta-Y transformera
R1, R4 och C2.

Bild

Re: Söker schema på bra notch-filter

Postat: 23 september 2010, 11:36:32
av Fritzell
Intressant det där med fördubblingen och halveringen. Jättesnällt av dig att du tar dig tid och testa denna kopplingen. Nu blev det nog dock lite för avancerat för mina begränsade mattekunskaper :eh:. Antar att V är ut, men vad symboliserar Av?

Re: Söker schema på bra notch-filter

Postat: 23 september 2010, 13:13:56
av xxargs
Av = förstärkningen på använd OP-amp

Re: Söker schema på bra notch-filter

Postat: 23 september 2010, 20:14:45
av 4kTRB
Av är hur många ggr op-förstärkaren förstärker skillnaden i
spänning mellan punkten inv och punkten noninv.

Uppstår en liten skillnad mellan inv och noninv så kommer B1
försöka rätta till felet så att inv får samma potential/spänning som noninv.
Alltså - ingången försöker följa + ingången.

Är det ingen skillnad mellan - och + så är spänningen hos B1 noll.
Minsta skillnad mellan + och - förstärks med Av, 100000 ggr i detta fallet.

Re: Söker schema på bra notch-filter

Postat: 23 september 2010, 21:43:31
av GiK
8)

Ursäkta att jag hoppar in!

Men jag är mycket intresserad av "analog konstruktion" och
undrar om det finns någon motsvarighet till "Sedra/Smith-boken"
fast på svenska?

Om inte, vad är det bästa Ni kan rekommendera på svenska?

Re: Söker schema på bra notch-filter

Postat: 24 september 2010, 01:15:27
av 4kTRB
Det finns nog inget motsvarande samlat i en bok.

Äldre skolböcker typ Markesjö, LiberLäromedel, Esselte Studium och liknande
kan vara riktigt bra läsning. Sedan Studentlitteratur har mycket att välja på.

Hittade förretsen den här boken som nog går att lära sig en del utav.
http://www.tradera.com/auction/viewitem ... =117202398
Tror Josty Kit hade en bok där de beskriver sina byggsatser med schema.

Re: Söker schema på bra notch-filter

Postat: 24 september 2010, 11:05:59
av psynoise
GiK:
Ända svenska boken som är något vettig att läsa är Analog elektronik av Molin. Dock tycker jag mycket är konstigt eller dåligt förklarat jämför med Sedra/Smith. Ytterliggare är innehållet inte i närheten lika omfattande som i Sedra/Smith.

Gillar du inte att läsa på engelska hade jag nog tagit mig ett försök ändå. Nackdelen är att man får slå upp ett och annat ord. Men språket är överlag väldigt enkelt och begripligt även för oss som inte är några höjdare på engelska.

Re: Söker schema på bra notch-filter

Postat: 24 september 2010, 16:53:54
av xxargs
Man lär sig teknikengelskan efter hand - så det är bara att jobba på och läsa, läsa, läsa - själv har jag aldrig varit speciellt bra på engelska men just tekniklitteratur på engelska är något jag läser i stort sett obehindrat idag - kort sagt, väldigt mycket litteratur finns bara på engelska - så det är bara att köpa läget....

Men som tidigare nämnt - spring på biblioteket och leta efter äldre fd. skolläromedel. Ellära med växelströmslära, transmissionsteori etc. är något som aldrig blir för gammalt i böckerna - och ibland kan böcker skrivna från 40 och 50-talet vara lättare att förstå med hjälp av beskrivande texten runtom problemställningarna än böcker som skrivs senare med ett 'antag att... och en halv eller helsida ekvationer senare 'ger' och man har ingen aning om vad som egentligen avhandlades utöver den matematiska övningen...

och skall man studera så är det väldigt hjälpsamt att köra exemplen i en Spice-simulator och får återkopplingen bättre och snabbare (samt lär dig att använda simulatorn, lär sig dess för och nackdelar och snart se det som ett verktyg, smula bättre än miniräknaren i många fall )

Re: Söker schema på bra notch-filter

Postat: 24 september 2010, 18:04:00
av 4kTRB
Om du kan tyska så har du en hel sjö att hämta litteratur ur.

Engelska böcker finns hur mycket som helst utav med tyvärr en mix av
hela registret av kvalité medans tyska böcker håller ofta hög klass
oavsett område inom elektronik.

Samma gäller nog för tyska att det gäller att läsa en massa för att komma
in i språket om det inte redan finns där.

Re: Söker schema på bra notch-filter

Postat: 25 september 2010, 09:47:58
av GiK
Nu får jag be Fritzell om ursäkt för kapningen av tråden.


Analog elektronik av Molin ska jag fjärrlåna på bibblan. Håller
den måttet så köper jag ett ex á 500 spänn. Det är nog värt
satsningen.

Jag ska nog inte överdriva skillnaderna mellan svenskan och
engelskan. Bortsett från "Elektronik för alla" är det engelska
som gällt. Det mesta på webben är engelska så helt omöjligt
är det inte.

Tyskland är det största "tekniknationen". Och den hade varit
än med dominant om den inte bombats sönder och plundrats
under senaste världskriget.

Nu tillbaka till Fritzells fråga om "notch-filter"!
Har någon något bra schema på notch-filter?
En högtalar guru hade lagt en konding, en spole och ett motstånd
parallellt, och i serie med högtalaren. Är det ett notch-filter som kan vara
något att bygga vidare på?

Re: Söker schema på bra notch-filter

Postat: 25 september 2010, 13:33:32
av Fritzell
Absolut ingen fara! Spinn vidare bara! :). Bara bra att få lite andra infallsvinklar.

Tricket med ett vanligt passivt notchfilter med spole + konding fungerar men har tyvärr ganska många begränsningar, inte minst Q-värde och kostnad för stora drosslar. Principen går att tillämpa aktivt och blir då givetvis mycket bättre. Schemat som 4kTRB postade ser lovande ut, skall när jag får lite mer tid testa det riktigt ordentligt.

Re: Söker schema på bra notch-filter

Postat: 25 september 2010, 16:50:48
av xxargs
Q-värdet är det svåra när det gäller passiva komponenter. Högt Q-värde krävs om man skall ha djupa och smalbandiga notchar - framförallt är det resistansen i drosslarna som begränsar medan kondingarna kan ofta ha ganska högt Q-värde.

inom låga frekvenser och signalnivå så kan man simulera induktanser med OP-ampar med gyratorkopplingar på olika sätt och den vägen trolla bort mycket av 'serieresistansen' - dessvärre svårare på RF-frekvenser och i effektsammanhang där det är själva utgående effekten skall filtreras..

Re: Söker schema på bra notch-filter

Postat: 25 september 2010, 20:10:29
av Rolf Zetterberg
På den gamla goda tiden när man använde något som kallas transistorer,kunde ett enkelt notch-filter se ut såhär(LM380 kan man ju ersätta med något annat med hög impedans).Fördelen är att det är trimbart över hela audio-området med dubbelpoten och med VR1 fintrimmas djupet på notchen:

Re: Söker schema på bra notch-filter

Postat: 25 september 2010, 21:12:27
av 4kTRB
Med diskreta kretsar så går det utföra i princip samma sak med ett fåtal transistorer
som det krävs IC med 100-tals transistorer i och som kostar 10ggr mer.

Är det bara ic-konstruktörer som ska få ha roligt nu för tiden?

Kom att tänka på ett diskret "hum"-notch filter jag såg häromdagen.

Bild

http://freecircuitdiagram.com/2008/11/2 ... ch-filter/

Re: Söker schema på bra notch-filter

Postat: 26 september 2010, 10:56:32
av Fritzell
Det blir dock oftast bättre resultat med IC. Intressant schema du visar Rolf Zetterberg. Kopplade upp den i multisim - resultatet verkar väl hyffsat. Ställbarheten i frekvens är ca 100Hz-2.2kHz. Notchen går att få ganska djup men tyvärr med alldeles för lågt Q-värde för att få kallas notch i min mening iallafall.

Bild