Svenska ElektronikForumet

Är insignalen en "signal" (t.ex "ljud" eller likande) ?
Svänger inte den hela tiden ? Kommer inte utgången
(ljusdioden) att "blinka" i samma frekvens som signalen ?
Vill du inte ha en toppvärdeslagring (integrering) över
en rimlig tid för att lugna ner ljusdioden ?

Det är ju inte så att utgången/ljusdioden bara "tänds" över
en viss nivå, den kommer att blinka i takt med signalen.

Speciellt om du dessutom ska driva ett halvledarrelä...

Ja precis, jag har en mikrofon, OP-förstärkare för att förstärka signalen. Då får jag en signal som svänger hela tiden.
Det jag vill göra är att plocka ut topparna, alltså vid basslagen.
Lysdioden här är bara för att indikera när signalerna kommer så jag vet att jag ställt in nivån rätt. Lättare att se det på kontrollen som det ska byggas in i sedan, så kan jag köra igång lampan sen när jag har rätt känslighet inställd.

Okay, så om jag vill plocka ut "topparna" ska jag alltså hellre försöka använda mig av komparatorkoppligen, med positiv återkoppling??

jaså... jag trodde din "signal" var en långsamt varierande DC-nivå. Men om den svänger i samma takt som ljudet från en mikrofon kan den ju koppla på och av 100 till 1000 gånger per sekund eller mer...

Om du ska dra ett relä vid en viss "ljudvolym" så har vi missuppfattat din tråd helt.... Att säga "signal" utan att förklara vad det är för något bäddar ju för missförstånd.

Då uppstår ett par frågor till:

All form av toppvärdesdetektering är tidsberoende, dvs. om du säger 'aaaaaa' i micen så får du kanske en svängning med 440 cykler per sekund... Du får då 440 tillslag och 440 frånslag. För att få ett kontinuerligt tillslag så länge ljudet finns kvar måste du ta vara på topparna och spara den laddningen en viss tid. Hur länge? Du kan välja 0.1 sekund, 1 sekund eller 10 sekunder, allt beroende på vad du tänker göra med utgången.

Detta gör du något anorlunda än den kopplng vi diskuterat innan. Den förra kopplingen reagerar på en DC-nivå - inte amplituden på ett ljud.

För att detektera toppvärde på ett ljud behövs i princip en diod på ingången och sedan en kondensator till GND - efter detta kan du koppla in din OP så som du tänkt innan. Du bör ha ett motstånd också parallellt med kondensatorn för att ladda ur. (här beräknas tiden t = C*R).

Nackdelen är att signalen ändå kommer att hacka vid vissa amplituder / frekvenser, trots positiv återkoppling. Jag hade nog valt att använda en dubbel OP och haf den första som komparator - sedan diod och kondensator - och sist en komparator igen vars nivå enbart bestämmer tiden för att återgå till "off". Då påverkar inte amplituden på signalen tiden och därmed kan man begränsa "hackandet".

Vet inte var ni får 40 mA ifrån, titta på belastningen 10kΩ ger minst 12V sving = 1,2 mA.
40mA måste vara kortslutningsströmmen.

Protte

Så är det givetvis, hade för bråttom när jag tittade förra gången. Men de har en specifikation vid 2000Ω också - det blir 6 mA , men då är spänningsfallet betydligt större.

Så, helt nytt schema och så. Vad tror ni om detta då??

Stora bilder på schemat.

http://i478.photobucket.com/albums/rr15 ... mastor.jpg


http://i478.photobucket.com/albums/rr15 ... utstor.jpg

ehh... du kan inte förklara vad varje OP gör för något, så slipper man lägga ner så mycket tid på att gissa funktionen genom att studera detaljerna?

Japp, det ska jag självklart ta och göra. Om bildern är för små¨kan jag lägga upp en större bild på schemat med, insåg nu att den är mycket liten o ganska svårtydd. Men detta får bli i morgon, ikväll blir det fest nu. Som vanligt på valborg.... *hick*

ta det lugnt...
...det är många poliser ute i kväll...

Tack, vart en lite annorlundakväll än väntat men kul iaf så länge som den varande. Men återkommer i morgon med info om kopplingen, hur jag tänkt.

Första OP-kopplingen är mikrofonförstärkaren. Mellan där sitter ett RC-filter, runt 160 Hz.
Andra Op’n är en till förstärkare med möjlighet att justera känsligheten, gain. Detta för att jag ska kunna anpassa förstärkningen till volymen på musiken. Det är ju lite olika var jag placerar mikrofonen i förhållande till högtalare osv, beroende på lokal etc.
Sedan kommer ett RC-filter till, samma runt 160 Hz. In till en ny Op, där ställer jag helt enkelt nivån på signalen.

Sedan följer en Op till som är följd av en Ne555. Denna biten är för att göra pulserna skarpare och ne555 är där för att hindra multipla triggningar. Den går hög i ca 200 ms när en blixt önskas, detta förhindrar att det blir multipla triggningar pga störningar och brus på signalen.
Den sista op’n efter ne555 är för att känna av när utsignalen från ne555 går hög, då ger den ut en mycket kort puls, denna triggar sedan ett halvledarrelä som styr en triac i stroboskopet. Triacen styr en högspännignstrafo som ger ca 4kV till blixtröret som då blixtrar.

Antar detta blev lite rörigt, svårt att förklara på ett bra sätt. Men i stora drag är det ungefär såhär.

Fråga gärna om undrar något och kom gärna med förslag!

Det hade säkert varit möjligt att ersätta 555 med OP då det finns 2 st "över" det hade varit en "snygg" lösning men kör som det är, funkar säkert som det är.

Protte

Ja det är ju absolut möjligt, men med de komponenter som jag har med nu så är det inga Op's över. Jag hr en LM358 och en LM324, samma under skalet men LM358 är ju en dual bara.
jag får testa och etsa kortet idag, se om det fungerar alls .
Återkommer med resultatet.

Om man nu etsar kort själv så är det ett bra tips att göra banorna så breda som möjligt.
Visst är det snyggt med tunna rackare men lätt att de är av någonstns ...

Swech

citizendildo skrev:Ja det är ju absolut möjligt, men med de komponenter som jag har med nu så är det inga Op's över. Jag hr en LM358 och en LM324, samma under skalet men LM358 är ju en dual bara.
jag får testa och etsa kortet idag, se om det fungerar alls .
Återkommer med resultatet.

Min filosofi är att ha så få typer per kort, jag skulle aldrig blanda LM 358 och LM324, jag skulle använda endera även om det skulle bli 2 OP:ar över.
Nu såg jag bara LM 324 så då var det "klart" för mig att det fanns 2x4 st, fel av mig.

Protte

Jag håller på med ett kort just nu som behöver en decadräknare och en latch och det självklara valet hade varit ena halvan av en 74HC390 och en halv 74HC374 men det blev efter 15 sekunders eftertanke 2 st 74HC190, presetable dec counter. den ena som räknare och den andra som latch.