Svenska ElektronikForumet

TomasL skrev:Slungpsykrometern är (var) ett mycket användbart verktyg, tyvärrr finns det inga fungerande psykometrar att köpa längre, då de blivit förbjudna
Med dessa instrument kunde man mäta luftens egenskaper mycket exakt.

Var detta ett aprilskämt eller har jag dåliga google skills? Objekt nr 1 verkar vara något helt annat. En radiopryl enligt deras beskrivning. Och vad google och wiki säger så hittar jag inget i en sådan konstruktion som skulle vara förbjudet. Dessutom verkar de säljas. Är det att man slungar en kvicksilvertermometer i nyllet på folk?

Visst finns det, ickefungerande.
För att en slungpsykrometer skall fungera riktigt och vara noggrann, måste den vara försedd med kvicksilvertermometrar, sprittermometrar funkar dåligt i denna applikation.
Kvicksilvertermometrar är vad jag vet förbjudna, följaktligen finns det inga riktiga "slungisar" att få tag på.

En följdfråga:
Det är dags för mig att bygga om mitt badrum.
Tänkte då eventuellt att kräva att få gå in med ett par hål under tröskeln med kanaler in under golvet så att man i framtiden kan sticka in en fuktprobe a la HIH4000.
Är det en god idé att propsa på detta? Hantverkarna kanske kommer att trilskas och tycker att det är onödigt, vad vet jag. Någon här som känner till badrum och har synpunkter och råd? Är idén god eller bara meningslös?

Varför inte montera några givare permanent och dra ut kablar?

Men kan man lita på inbyggda givare om 20 år. Det är kanske då mätningarna blir verkligt intressanta.

Kontakta Honeywell och fråga om MTBF

Nej INTE nere vid golvet och absolut inte vid tröskeln där man går, sparkar och kör in med sop+dammsugare.

_Jag_ skulle sätta en liten "bula" typ en liten nätkorg och denna skulle sitta "outsatt" till dvs typ i ett hörn eller liknande någon dm från taket. Ledningen ut drar man lämpligen i en flexslang eller VP-rör som ansluts till tätskiktet. Röret kan då vara pluggat tills man drar i kabeln, sen kan man ju sätta någon bussning där man drar genom kabeln.

Sätt inget i duschszon eller ställen som vattenbegjuts det är INGA områden där "experiment" skall utföras tycker tom jag

Det jag är ute efter är alltså RH-värdet _under_ tätskiktet, för att kunna indikera framtida problem.
Vitsen med att borra in under tröskeln är att komma åt utifrån utan att behöva gå genom något tätskikt.
Jag tänker mig inte att montera in sensorer permanent, utan bara att ha möjligheten att gå in och mäta. Inget tillfälligt experiment.

Spelar ingen roll om det är kvicksilvertermometrar eller elektroniska sensorer - skall man vara säker att de visar rätt år efter år så måste dessa kalibreras regelbundet mot likare med spårbarhet eller mot salter i pro analysis-renhet och destvatten i slutna och välisolerade kammare .

sedan är mikroklimatet kring våta och torra termometerns sensorbubbla i slungpsykrometern och motsvarande kring spegelhygrometerns yta en faktor som ger ganska stor osäkerhet - förmodligen mer osäkerhet än vilken modern bättre elektronisk kalibrerad hygrometer som helst.

Vad är det för mening att mäta? Läker det vid duschen ser du ju aldrig det på tröskeltermometern och vice versa.

SvenW skrev:Det jag är ute efter är alltså RH-värdet _under_ tätskiktet, för att kunna indikera framtida problem.
Vitsen med att borra in under tröskeln är att komma åt utifrån utan att behöva gå genom något tätskikt.
Jag tänker mig inte att montera in sensorer permanent, utan bara att ha möjligheten att gå in och mäta. Inget tillfälligt experiment.

HIH-4000 från honywell är inte stor - och för rötriskområden så kan du använda med destillerat vatten (batterivatten) fuktad diskmaskinkoksalt (renare NaCl än bordsalt) för 75.3% Rh som referens - just koksalt har väldigt stabil Rh-värde över stor temperaturområde och det handlar om några tionderar av % Rh i variation från 0 - 30 grader i temperatur.

den andra och kanske tredje referenspunkten för kalibreringen kan antingen utgöras av litiumklorid fuktad med vatten med för 11.3% Rh eller magnesiumklorid för 32.8% Rh och i den våta ändan kan man prova med kaliumnitrat (KNO3) för 93.6% Rh - alla vid 25 grader C.

stoppar man in den lilla sensorn med tunna sladdar ( snurrad virtråd tex) med en skvätt med destvatten fuktad salt i tjockplastad fryspåse (ej så att sensorn berör saltet eller ev droppar av saltlake inne i påsen), täta med påsförslutare och låter den ligga i jämn temperatur minst ett par timmar (helst någon dygn för att försäkra sig att det inte finns några droppar 'vanligt vatten' utan salt någonstans i påsen) för varje salttyp så kan man få riktigt bra kalibrering på sin sensor - förmodligen ganska enkelt mindre än 1% fel i Rh.

Sådana här har jag pillat lite med. De verkar funka bra.
http://www.sensirion.com/en/01_humidity ... _sht11.htm

Sedan så är ju noggrannheten inte så viktig i just detta fall. Om den indikerar uppåt 70% RH i väggen så har du problem.

Funderade faktiskt på att bygga in just ett antal sådana givare nästa gång jag bygger bastu

SvenW skrev:Det jag är ute efter är alltså RH-värdet _under_ tätskiktet, för att kunna indikera framtida problem.
Vitsen med att borra in under tröskeln är att komma åt utifrån utan att behöva gå genom något tätskikt.
Jag tänker mig inte att montera in sensorer permanent, utan bara att ha möjligheten att gå in och mäta. Inget tillfälligt experiment.

I tätskiktet har du ingen luftfuktighet, därmed funkar inte din ide, däremot har du en fuktkvot, vilket kan mätas på olika sätt, bla resistivt och kapacitivt.

sedan är mikroklimatet kring våta och torra termometerns sensorbubbla i slungpsykrometern

Nja, eftersom du har en konstant lufthastighet kring termometrarnas bulber, så förstörs mer eller mindre all lamminär strömning och du får turbulens kring bulben, vilket effektivt förstör ev mikroklimat.

Men noggranna termometrar är ett krav, naturligtvis, det är därför det i princip enbart funkar mde Hg (när det gäller mekaniska termometrar).
Elektroniska funkar naturligtvis.

För ett par år sedan (hmm var nog en 15-20, faktiskt) byggde jag en Assman Psykometer med två PT100 givare, vilket funkade riktigt bra.

I tätskiktet har du ingen luftfuktighet, därmed funkar inte din ide, däremot har du en fuktkvot, vilket kan mätas på olika sätt, bla resistivt och kapacitivt.

Menar du att det inte går att mäta fuktkvoten i spacklet/spånplattan genom att mäta luftfuktigheten i ett inneslutet hålrum? Måste man gjuta in mätproben för att det skall vara meningsfullt? Krävs det speciella prober för detta?