Svenska ElektronikForumet

OK!

Här kommer lite bilder på den dissekerade dimmern!

http://foxtech.se/dimmer/dimmer1.jpg
http://foxtech.se/dimmer/dimmer2.jpg
http://foxtech.se/dimmer/dimmer3.jpg
http://foxtech.se/dimmer/dimmer4.jpg

Finns ju åtminstone en drossel i den... sen vad det gör för avstörningen har jag ingen aning om.
Tack för tipsen! Lutar väl mot att ta lärdom av projektet från auml.se

Vet ni till vilken grad dimmrar brukar orsaka störningar i elnätet?
Syftet med dimmern var väl mer eller mindre att den skulle brukas på ett LAN-party vid scenen,
och då vi säkert lär ha rätt begränsat med elåtkomst, dvs antagligen ingen 3-fas utan vara vanliga 230VAC "hemuttag"
så känns det som att sannolikheten att dimmrarna hamnar relativt nära högtalarna är rätt stor.
För att inte tala om alla andra datorer som står och tuggar ^^

Min poäng, är det värt att försöka sig på ett bygge, eller tror ni det kommer att skapa mer problem i slutänden?

Hmm... var det inte en bra ide? Att likrikta och köra med PWM? Har man mer än 1000Hz? så kommer "felet" att fördela sig ganska jämt över sinuskurvan...

Har jag missat något?

danei, jo jag vet att det var hembygget du syftade på. Det var inte meningen att förklara för dig utan för de som hade designat en dimmer (eventuellt) utan filter

Jag har svårt att tänka mig att en ofiltrerad dimmer klarar av kraven för att få säljas/anslutas till nätet.

netrunner: om jag inte blivit helt lurad så förångas en del av glödtråden under ena halvperioden för att sedan återgå till glödtråden under andra halvperioden och är frågan om man får tokusel livslängd på lamporna. Detta gäller halogenlampor vilka är ganska vanliga vid scenljus. Vanliga glödlampor släpper av skiten mot glaset istället.

Men det vore skoj att prova, likriktare och FET lär ju gå att hitta för de spänningarna och strömmarna men ska man köra med en rejäl glättningskonding? Det borde ju minska störningarna men det kostar ju en del också
Det bästa vore ju att likrikta trefas och om man sen kör alla lampor från samma DC-rail så borde man ju belasta faserna symmetrisk.

Gildebrand skrev:Hur kan du vara säker på det? Vet du eller spekulerar? Det är inte direkt okänt att dimmrar skickar tillbaka skit på nollan, och det är ärlig talat inget stort problem heller.

Det är samma ström som flyter i nollan som i fasen vid enfas, är det skit på strömmen i fasen så är det i nollan också. Sätter man en drossel i serie med fasen så minskar störningarna på nollan också. Ska man dessutom sätta dit lite kondensatorer för avstörning så måste nollan gå förbi styrningen/filtret.

Och 99% av all proffsljusstyrning har stora drosslar för att minska störningar, finns liksom inget annat som fungerar.
Hemmadimmers brukar också ha en liten ringkärnedrossel annars tror jag inte de klarar CE-märkningen (EMC direktivet).

Protte

Johanb skrev:Men det vore skoj att prova, likriktare och FET lär ju gå att hitta för de spänningarna och strömmarna men ska man köra med en rejäl glättningskonding? Det borde ju minska störningarna men det kostar ju en del också
Det bästa vore ju att likrikta trefas och om man sen kör alla lampor från samma DC-rail så borde man ju belasta faserna symmetrisk.

Om du läser ELFA:s faktasidor står det att läsa att glödlampor matade med likström får halverad livslängd, inget jag kommer att verifiera men står det hos ELFA så......

Det kommer ALDRIG att gå CE-märka den lösningen, vid så höga effekter så måste man ha PFC vilket betyder att man först switchar från helvågslikriktat utan glätt sedan switcha med glätt.

Protte

Då verkar det jag yrade om ganska rimligt.
Kan du förklara lite mer ingående vad problematiken handlar om som kräver pfc, hur ser belastningen ut.
Jag är för övrigt inte intresserad av att ce-märka något men vill inte skita ner i onödan och om pwm är skitigare än fasvinkelstyrning så är det ju inte så meningsfullt.

Det finns ju bakkantsdimmrar också (tror de heter de) som inte skickar tillbaka nå skit alls på nollan.

Och hur är det möjligt, oavsett om strömmen slås på tvärt eller avbryts tvärt så orsakar det störningar och än en gång det är samma ström som går i nollan som fasledaren. Ström lånar man bara en stund och lämnar tillbaka den sedan.

Protte

FoxBat skrev:Här kommer lite bilder på den dissekerade dimmern!

http://foxtech.se/dimmer/dimmer1.jpg
http://foxtech.se/dimmer/dimmer2.jpg
http://foxtech.se/dimmer/dimmer3.jpg
http://foxtech.se/dimmer/dimmer4.jpg

Finns ju åtminstone en drossel i den... sen vad det gör för avstörningen har jag ingen aning om.
Tack för tipsen! Lutar väl mot att ta lärdom av projektet från auml.se

Vet ni till vilken grad dimmrar brukar orsaka störningar i elnätet?
Syftet med dimmern var väl mer eller mindre att den skulle brukas på ett LAN-party vid scenen,
och då vi säkert lär ha rätt begränsat med elåtkomst, dvs antagligen ingen 3-fas utan vara vanliga 230VAC "hemuttag"
så känns det som att sannolikheten att dimmrarna hamnar relativt nära högtalarna är rätt stor.
För att inte tala om alla andra datorer som står och tuggar ^^

Min poäng, är det värt att försöka sig på ett bygge, eller tror ni det kommer att skapa mer problem i slutänden?

Vi har inte mätt upp hur mycket auml-dimmern stör på nätet, vi kör den dock utan induktans och det är inga störningar som jag har märkt. Men det är ju inte allt för svårt att linda sig en spole och montera i serie för att minska störningar.

//Linus

prototypen skrev:Och hur är det möjligt, oavsett om strömmen slås på tvärt eller avbryts tvärt så orsakar det störningar och än en gång det är samma ström som går i nollan som fasledaren. Ström lånar man bara en stund och lämnar tillbaka den sedan.

Protte

Ja men det dimmerbrum som man kan få i högtalarna (uppstår runt 50%), blir man av med om man har de dimmrarna. Dock så är de dyra

brummar det i pa:t så är det i de flesta fall pa:t som är felkopplat

JA!!???

PA inkopplat för nära ljuset.

slft: EXAKT! Med ett bra PA (och bra elprylar) så har man inga problem varken med dimmerbrum eller jordbrum!

Sedan är ju det kanske iofs ingen ursäkt för att skippa drossel helt om man designar en dimmer och dessutom sedan säljer konstruktionen!!!

Ett bra PA? Är L-Acoustic och Labsteg bra nog att inte brumma?