Svenska ElektronikForumet

"Dämpning" blir det ju bara om du låter LP-filtret skära tidigare och HP-filtret senare, om du inte lagt en dämpsats i en egen filterled, fast så brukar man inte göra.
Du vill ju ha så rak frekvenskurva som möjligt. En hängmatta i frekvensgången är lika illa som en peak.

Men om bastonerna spelar lika högt som 3kHz och hörtröskeln
för de frekvenserna är betydligt lägre än för basen är det då
rimligt att ha en rak kurva?

Om mikrofonen har en frekvensgång samma som mina
öron då ska inspelade kurvan vara rak men nu har den inte det.

Men om bastonerna spelar lika högt som 3kHz och hörtröskeln
för de frekvenserna är betydligt lägre än för basen är det då
rimligt att ha en rak kurva?

Så ser i princip alla högtalare ut. Om du tittar på hörselkurvan är den en typisk hängmatta. Örat är mest känslig för mellanregistret men okänsligare för bas respektive diskant. Om du dämpar mellanregistret får du en förstärkning av denna kurva.

En typisk tonkontroll ligger på 0dB vid 1kHz och
förstärker/dämpar över resp under 1kHz.
Oftast vrider man upp bas och diskant för örona
vill ha mer effekt där. Om tonkontrollen står i neutralläge
får alla elementen i högtalaren samma signalstyrka men
då låter det inget vidare bra därför kan man lägga in en
passiv dämpning mellan 1kHz och 5kHz, lämpligt vis i form
av ett crossover mellan mellanregister och tweetern.

soundbrigade skrev:

Men om bastonerna spelar lika högt som 3kHz och hörtröskeln
för de frekvenserna är betydligt lägre än för basen är det då
rimligt att ha en rak kurva?

Så ser i princip alla högtalare ut. Om du tittar på hörselkurvan är den en typisk hängmatta. Örat är mest känslig för mellanregistret men okänsligare för bas respektive diskant. Om du dämpar mellanregistret får du en förstärkning av denna kurva.

Så ser inte mina JPW Gold Monitor ut, delningsfiltret i dom dämpar
ganska rejält mellan 1 och 5 kHz. Det gör att tonkontrollerna på
förstärkaren kan stå i neutralläge och det låter bra direkt.

Vore det högtalare med rak frekvensåtergivning hade jag fått vrida
upp bas och diskant för att ljudet inte ska bli för tunnt. Inte många
som vill ha den typen av högtalare.

Tittar du högtalarlitteraturen, ser du inga sådana filterlösningar. Tvärtom vill du ha ett så neutralt och ofärgat ljud som möjligt. Däremot kan du ju "akustiksanera" ditt lyssningsrum vilket innebär att du ser till att dämpa ut resonanser.
Att börja ratta frekvenskurvan upp och ned innebär ju inte att det "låter bättre" utan att du justerar tonkurvan efter personliga preferenser. Jag har inte haft en tonkontroll de senaste 25 åren och har aldrig haft det behovet. Å andra sidan har jag lagt ned viss möda på att få ihop högtalare som varit så transparenta (ofärgande) som möjligt.


Det är givetvis INTE delningsfiltret som dämpar utan högtalarna som är dåligt matchade.

För att höra en ton på 2kHz räcker det med ett ljudtryck på -10dB
medan det för 100Hz krävs ett ljudtryck på +40dB.

Om du då vrider på låg volym kommer du höra 2kHz toner och inget annat.

MicaelKarlsson skrev:4kTRB: Om du inte har perfekt hörsel kan du ju inte gå efter en kurva för en person med perfekt hörsel, då uppnår du ju inte det du vill. Om du nu vill anpassa ljudet efter din hörsel så måste du veta hur du hör, annars kommer du aldrig att kunna anpassa ljudet (delningsfilter med mera) så att det passar dig och din hörsel.

Tror inte direkt hörselkurvan är uppritat efter en person med en special
hörsel utan det är ett medelvärde. Men det kan finnas personer som
upplever att ett ljudtryck på +40dB vid 2kHz är det samma som ett
ljudtryck på +40dB vid 100Hz.

Jag vet inte var du får allt ifrån. Men det är uppenbart att det inte stämmer.

Här har du mycket snäva 24dB-filter (snäva för att skona elementen som överlappar varandra mycket litet vid delningsfrekvensen - 2,4kHz):
Filter till basen:


Filter till diskanten:


För att förvirra lite, kan jag nämna att högtalarelement som har stora ojämnheter i impedanskurvan, men att dessa anomalier justeras med ett zobelnät som tar ner impedansen till vettiga nivåer.


Idag kör jag med ett integrerat förstärkarsteg som ser ut exakt så här:


Och ett par högtalare som ser ut så här:


Här behövs inga frekvenskompenserande nät - jag har perfekt ljud på alla ljudnivåer.

4kTRB

skit samma

om man spelar in så man har rak frekvensgång och spelar upp med något som har rak frekvensgång så låter det som mest lika det man spelar in mot att man skulle vara på plats

allt annat är för att du vill ha det annurlunda , på gott och ont, laudness är för att man ska ha samma känsla för ljudet på låga nivåer som på lite högre det kompensaerar lite för att örat är okänsligare för låga och höga toner vid låg volym

Men om du matar med en 100Hz hur mycket måste du vrida på volymen
för att den ska höras med samma styrka som en 2kHz signal med
säg volympotten vriden till 10% av max?

Jag förstår inte varför du vill lägga kompenseringen för din hörsel (och eventuellt rummets akustik) i delningsfiltret till högtalaren, det normala är ju att justera det med en equalizer. Delningsfiltret i högtalare är ju till för att inte skicka en massa effekt till elementen som de ändå inte kan spela (det blir ju då bara värme i dem) och möjligen också att göra högtalarimpedansen så linjär som möjligt.

I HiFi fanatikerkretsar vill de helst inte ha tonkontroller.
En del förstärkare har funktion för att koppla förbi tonsteget.

om man spelar in så man har rak frekvensgång och spelar upp med något som har rak frekvensgång så låter det som mest lika det man spelar in mot att man skulle vara på plats

RÄTT!
När skivan eller bandet eller datafilen spelas in görs den det i en naturlig (nåja) miljö med mikrofoner som har så RAK frekvensgång som möjligt för att ljudet på ljudmediet ska ligga så nära det var i hörselmiljön som möjligt.
För att säkerställa att det låter naturligt/neutralt vid uppspelningen måste jag givetvis använda uppspelningsapparatur som är så linjär som möjligt.
Om jag nu vrider volymen upp och ner förstärker förstärkaren bas-, mellan och diskantregistret lika mycket. Dvs jag uppfattar basen lika stark visavi mellanregistret vid låg volym som vid hög, men en liten modifikation. Hörselkurvorna skiljer någon/några dB mellan bas/mellan/diskant vid olika ljudtryck. Detta uppfattas som att det blir en aning basfattigt vid låga ljudtryck. Därför låg det ofta en loudnessfunktion på äldre tiders förstärkare och den gav bas och diskant ett litet lyft vid låg volym.