Sida 2 av 5
Re: Stroboskop
Postat: 18 september 2009, 13:27:12
av Nerre
Det beror väl helt på vad för effekt man är ute efter? Såvitt jag vet finns det tändinställningslampor med LED och de fungerar väl?
Visst ger ett xenon-rör mer ljus, men huvudfunktionen hos ett stroboskop är ju inte att ge mycket ljus utan att ge korta ljuspulser.
Däremot kan man ju inte räkna med att lysa upp ett helt rum med dem.
Re: Stroboskop
Postat: 18 september 2009, 13:34:50
av persika
Transistorn Q1 borde vara en NPN-typ istället, och kopplas med emittern till jord.
10M motståndet kopplas till bas-jord.
Så kan man få transistorn att leda helt, med nära 0V spänningsfall.
Med kopplingen enligt det visade schemat kommer spänningen över transistorn att bli 0.7V som minst, i bästa fall. Den är kopplad som spänningsföljare i schemat.
Re: Stroboskop
Postat: 18 september 2009, 13:39:12
av asbus
psynoise skrev:Ser ut som du har vänt lysdioderna på fel håll, när transistorn är öppen sluter den mot jord och strömmen går från 12-volts-matningen igenom dioderna ner mot jord.
Tack, nu har jag 3v över dioderna men bara 6,8mA i ström.
Borde jag inte kunna räkna nu utifrån 8v? med t.ex.
http://led.linear1.org/led.wiz hur dioderna ska kopplas därefter? Hoppas ni förstår vad jag menar.
OBS! När jag kopplar emittern ner till jord får jag fort. 3v över dioderna men bara 900uA.
Ursäkta om jag är lite grön i området men alla är väll nybörjade någon gång!
Re: Stroboskop
Postat: 18 september 2009, 13:58:07
av Nerre
Ska du använda den länken så ska du skriva in 12 V matning, 1,5 V per diod (verkar du ha), två dioder och sen den ström du vill ha genom dioderna (eftersom det inte framgår vad du tänkt använda för dioder vet jag inte vad du behöver, men du kan ju börja med 50 mA).
Ger 180 ohm. Du verkar ha 56 i schemat så det borde ju ge mer ström.
Men de där "instrumenten" du mäter med, klarar de pulser? Annars visar de ju ett medelvärde mellan när dioderna drivs och när de är släckta.
Det enklaste är ju att börja med ENBART lysdioderna och deras seriemotstånd i schemat.
Sen när du fått rätt värden för att få dem att lysa kan du peta dit en transistor och ett basmotstånd (till jord eller 12 V beroende på om du kör NPN eller PNP).
När du fått dem att lysa även med en transistor så kan du prova att lägga in en pulsgenerator (nog har simuleringsprogrammet en sådan?) som styr transistorn.
SEN kan du peta dit din 555:a.
Re: Stroboskop
Postat: 18 september 2009, 14:21:37
av asbus
Jag får tacka för era svar, det börjar klarna lite nu!
Jag tänkte använda mig utav 3v 20mA lysdioder.
Nu är det ditsatt en NPN transistor istället samt 6st 3v 20mA LED:s och äntligen verkar det fungera som jag vill (i Multisim).
Mina sista frågor är då:
1. Är det OK att köra 22,5mA på 20mA:s dioder. Eller ska jag välja en 150ohms resistor och få 18mA istället?
2. Om jag nu vill ha ännu fler lysdioder i kretsen, så är det väll bara att parallelkoppla dit ännu fler?
3. Är det någon som vet vad instrumentet Nerre pratade om heter? så man kan mäta inpulser? (Multisim)
4. Hittar ni några andra fel? Eller tror ni denna krets är "ready to go" och kommer ge en "släck-och-tänd ficklampseffekt". Jag är själv tveksam gällande potentiometern. Ser den ut att vara rätt kopplad?
JÄTTEtacksam om någon kan svara på detta!

Ni är verkligen superduktiga, har lärt mig en massa redan!

Re: Stroboskop
Postat: 18 september 2009, 15:15:36
av Nerre
1. I och med att du pulsar dem så kan du köra högre ström. Som nån skrev tidigare så är det värmen som eldar upp dem, och pulsar du blir genomsnittseffekten lägre. Däremot är det inte säkert de lyser starkare vid högre ström utan där lär du få prova dig fram till vid vilken ström du får mest ljusutbyte (det framgår antagligen av databladen om man läser noggrannare eller kollar diagram).
2. Du måste se till att transistorn klarar strömmen. I ditt schema nu blir det 2x22,5 mA, parallellkopplar du 10 stycken blir det 10x22,5 mA genom transistorn.
3:an har jag ingen aning om.
4. Jag har inte alls kollat på vad dina komponenter ger för frekvenser och duty cycle, men det är R1, C3 och R5 som styr de sakerna så gör du dem lätt utbytbara kan du trimma enkelt.
Re: Stroboskop
Postat: 18 september 2009, 15:39:41
av asbus
Tyvärr hittar jag bara PNP transistorer hos ELFA eller Electrokit. Tror ni det kommer fungera med en sådan? och vilken ska man välja?
BC327/16
BC327/25
BC327/40
Samt ska man välja en NE555 DIP-8 eller NE555 SO-8 ?
Och en sista fråga: vilken potentiometer ska man ta? 1Mohm lin, 1Mohm lin PCB, 1Mohm switch PCB, 1Mohm log, 1Mohm log PCB eller 1Mohm log PCB stereo?
Re: Stroboskop
Postat: 18 september 2009, 17:14:02
av Nerre
asbus skrev:Tyvärr hittar jag bara PNP transistorer hos ELFA eller Electrokit.
Då har du garanterat letat för dåligt, NPN-transistorer är normalt sett vanligare än PNP.
Går jag in på ELFA, Halvledare, Transistorer och Effekttransistorer så hittar jag massor med NPN-trissor (och en effekttransistor är nog en fördel i det här fallet).
BD137 t.ex.
När det gäller poten står det lin i schemat, då är en log-pot inte så bra. Stereo lär du väl inte behövs (det är dubbla potar som sitter ihop). Switch i poten är väl heller inget du behöver? Av det som blir kvar så handlar väl skillnaderna om hur den monteras på kortet bara?
Re: Stroboskop
Postat: 18 september 2009, 17:25:05
av asbus
Tack!
Vad är skillnaden på en PNP och en NPN transistor? vad kommer en NPN trissa ge mig för fördelar i min krets?
Och ska man välja en NE 555 DIL8 eller SO8? Eller det kanske inte spelar någon större roll? ser att benen ser olika ut.
Re: Stroboskop
Postat: 18 september 2009, 19:33:15
av Nerre
NPN och PNP jobbar spegelvänt kan man säga.
http://en.wikipedia.org/wiki/Bipolar_ju ... sistor#NPN
Man kan säga att det handlar om hur 555:an driver transistorn.
Med en NPN så driver 555:an in ström på basen, med en PNP måste den dra ut ström från basen. Nu minns jag inte hur 555:ans utgång ser ut, är den totempole spelar det knappast nån roll om man har PNP eller NPN (lysdioderna bör dock sitta på kollektorsidan). Dock är det vanligast att man konstruerar med NPN (antagligen eftersom det är enklare att tänka hur den funkar).
DIL8 och SO8 är två olika kapslar. SO8 är ytmonterad, DIL8 hålmonterad.
http://en.wikipedia.org/wiki/Dual_in-line_package
http://en.wikipedia.org/wiki/Small-outl ... ed_circuit
Re: Stroboskop
Postat: 18 september 2009, 20:14:23
av persika
I senaste schemat du visar så ska R3 flyttas till att sitta mellan bas och jord på Q2.
Eventuellt kan det funka utan R3 oxå, beroende på hur låg spänning 555 kan ge när den är låg på utgången. Om 555 ger ut ungefär 0.2V så funkar det utan R3, men om den ger ut c:a 0.6 så kan Q2 fortarande leda lite grann, och det vill man inte, och då gör spänningsdelningen R3/R2 att transistorns nivå för att börja leda höjs, sett från 555'an.
Man vill ha antingen till eller från, speciellt viktigt när det är kretsar som hanterar höga spänningar, för annars kan det bli onödigar förluster i transistorn.
Re: Stroboskop
Postat: 18 september 2009, 20:41:04
av asbus
Är det såhär du menar persika?

Re: Stroboskop
Postat: 18 september 2009, 20:53:34
av persika
Ja, just det.
Om man räknar ut spänningen från 555 där transistorn börjar leda:
0.6 Volt / 10kOhm = 0.06mA
Den strömmen går genom båda motstånden och då får man spänningen
( 4.7kOhm + 10kOhm ) * 0.06 mA = 0.88 Volt
Men troligtvis lämnar 555 ut lägre spänning när den är låg. Kan du se den när du simulerar ? eller blir den helt 0 ?
Re: Stroboskop
Postat: 18 september 2009, 20:56:38
av persika
Men ta bort tråden som går mellan basen och plus.
Re: Stroboskop
Postat: 18 september 2009, 20:59:11
av asbus
Om jag mäter mellan OUT på 555:an och jord varierar spänningen, från 84mV -> 5,43V.
Eller mäter jag helt galet?
EDIT: När jag tar bort den får jag bara upp en väldans massa felloggar.