Sida 2 av 3
Postat: 9 augusti 2007, 11:25:25
av Knotas
En reglerad matning, med t.ex. LM317 är ju det säkraste men Jojje säger att oreglerad är att föredra.
En reglerad DC-matning har en frekvens som kan halta tillsammans med Allegrokretsens styrfrekvens till motorerna.
Jag kan inte förklara bättre än så tyvärr, min okunskap lyser klart i detta ämne.
Jag litar på Jojje, han har ju den praktiska erfarenheten.
Madmodders modifiering av trafon är ju jättesmart, att linda av 16 varv.
I hans fall var det helt nödvändigt då olastad trafo gav långt över 35V som är smärtgränsen.
Min trafo ger 34.3VDC olastad efter glättning. Efter dumpkretsen blir det 32.5V
Om dumpkretsen gör sitt jobb bör det funka, hoppas jag.
Postat: 9 augusti 2007, 11:27:31
av MadModder
En skyddsdiod räcker definitivt inte. Den skyddar bara i backspänningsriktningen. Motorerna genererar en växelspänning när de stannar tvärt, och halvperioderna åt ena hållet går ju rakt genom dioden i framriktningen och tillbaks till matningen.
Vill man så kan man ju montera en sån crowbar också, mha en zener på 33V och en trissa. Kanske går att kombinera ihop med den här dumpen på något vis.
Postat: 9 augusti 2007, 11:28:37
av maha
Precis! Håller med H.O här, don't push it! Det är helt ok (åtminstone i Finland men jag tror det är lika i Sverige) för elbolagen att under vissa perioder ha så pass hög överspänning som 10%! Alltså 253V! Poff, poff, poff... All elutrustning man bygger borde alltså vara designad så den klarar en matningsspänning på ända upp till 253V.
Sikta på <=30V, MAX! Been there, done that, poff, poff, poff... Eller reglerad nätdel som H.O redan sa.
Postat: 9 augusti 2007, 11:29:14
av MadModder
Jag har inte sett att Jojje skrivit något om linjärt reglerade agg, utan switchade. Jojje kör ju själv sin storfräs på ett 30V labbagg...
Postat: 9 augusti 2007, 11:47:00
av maha
Blev det något missförstånd nu? Det jag pratar om är ju att köra oreglerat. En reglerad nätdel löser ju det problemet.
Postat: 9 augusti 2007, 11:48:40
av Knotas
Jojje nämner linjär matning på sid 21 och 22 i Lillasystertråden, även senare i den tråden har jag för mig men hittar inte det just nu.
Funkade inget vidare då han provade.
Postat: 9 augusti 2007, 12:05:53
av H.O
Att en switchad nätdel kan ställa till problem har jag hört och kan till viss del förstå. Men att en linjär seriereglerad nätdel inte skulle funka har jag aldrig hört talas om. Om så är fallet med detta kortet så är det nått väldigt exotiskt - kortet, nätdelen han provade med eller båda...
/H.O
Postat: 9 augusti 2007, 12:11:01
av LaRdA
Bara man kommerihåg att ha bra storlek på kondingen efter agget så ska det funka bra.
Postat: 9 augusti 2007, 12:27:46
av MadModder
Snackade med en bekant på Vattenfall, och han sa att marginalerna neråt är större än uppåt. Ner till 210V tillåtet är inte ovanligt ute på landsbygden, och bor man nära en matarstation försöker de hålla spänningen på eller under 240V. Han hade inte felprocenten i huvet, men skulle ta reda på det. Dock är bestämmelserna från 1957, så det är ganska stora felmarginaler det är frågan om. Men som sagt, de försöker hålla faserna på 400V, så det SKA inte kunna bli mer än 240V.
Postat: 9 augusti 2007, 12:30:19
av Knotas
Vilken typ av matning använder ni andra erfarna cnc-byggare?
Reglerat eller ostabbat?
Linjärt eller switchat?
Postat: 9 augusti 2007, 13:50:55
av GFEF
The Mad Modder
>Dock är bestämmelserna från 1957, så det är
>ganska stora felmarginaler det är frågan om.
Ny gemensama EU regler sedan 1988
http://sv.wikipedia.org/wiki/Nätspänning
Inte enbart högre spänning utan också minskade tillåtna överspänning.
Den gamla felmarginaler var +- 10% 220*1,1 = 242 [V] max
Med 230 [V] är tillåtna överspänning mindre än den gamla 242 [V] max
Var en artikel om detta i elleverantörens informations blad
Postat: 9 augusti 2007, 14:04:27
av maha
GFEF: Du det där var intressant. Mycket möjligt att maxgränsen är 242V, varför skulle maxgränsen höjas bara för att de höjer spänningen från 220V-->230V. Undrar var jag läste 253V som ju är 1,1*230V...
Postat: 9 augusti 2007, 14:17:16
av maha
Googlade och enligt EN 50160 så är det helt ok med 253V lite ibland...
Postat: 9 augusti 2007, 21:22:13
av MadModder
Nu har jag simulerat lite mer i Falstad. Satte en darlingtonkoppling där eftersom det är just det i den rekommenderade trissan, som förövrigt byts ut mot den likvärdiga BDV64B, vilken Elfa har.
Om något mot förmodan lyckas ladda upp kondingen till 80V, tas det ner till under 33V på några tiondelar. Det beror naturligtvis på vad motorerna drar för tillfället. Det kommer dock aldrig hända. Kondingen är en alldeles för kraftig buffert för det.
När man slår av och inte har någon last inkopplad, är spänningen drygt 2V efter 1,5s, och då stannar urladdningen av så smått.
Fin lysdiod för visning av aktiv dump.
Kod: Markera allt
$ 1 5.0E-6 18.979586061009854 51 5.0 50
r 448 144 512 144 0 4700.0
d 448 192 512 192 0
r 448 192 448 272 0 4700.0
r 512 368 512 448 0 22.0
r 256 144 256 448 0 3300.0
c 608 144 608 448 0 0.02 1.7169232153928878E-23
s 176 144 176 224 0 true false
v 176 448 176 272 0 0 4.0 33.0 0.0
w 176 224 176 272 0
w 176 448 256 448 0
w 608 448 512 448 0
w 512 448 384 448 0
w 512 192 512 144 0
w 448 144 448 192 0
w 608 144 512 144 0
g 384 448 384 496 0
s 704 256 704 352 0 true false
w 704 144 608 144 0
r 704 144 704 256 0 7.0
w 704 352 704 448 0
w 704 448 608 448 0
x 113 369 129 369 0 24 33V
x 735 319 751 319 0 24 Last
O 608 144 608 96 1
w 256 144 176 144 0
r 512 368 432 368 0 3300.0
t 432 368 384 368 0 1 -3.6459140516504855 1.6609999997786346E-10
r 384 352 384 288 0 150.0
w 384 384 384 448 0
162 384 208 384 288 0 1.0 0.0 0.0
v 336 448 336 208 0 0 40.0 5.0 0.0
w 384 208 336 208 0
w 384 448 336 448 0
w 336 448 256 448 0
w 448 144 256 144 0
t 448 272 480 272 0 -1 -1.0999999849816128E-12 -7.333312133409597E-13
t 480 256 512 256 0 -1 -3.66668771640653E-13 7.333312281308312E-13
w 512 272 512 288 0
w 480 288 512 288 0
w 512 288 512 368 0
w 512 240 512 192 0
x 291 349 307 349 0 24 5V
x 295 197 311 197 0 24 Dump aktiv
r 800 144 800 256 0 0.1
w 800 448 704 448 0
s 800 256 800 352 0 true true
w 800 144 704 144 0
v 800 448 800 352 0 0 0.1 80.0 0.0
x 825 318 841 318 0 24 80V puls
Postat: 10 augusti 2007, 01:52:24
av Knotas
Stiligt!
En klart lovande dumpkrets och en fiffig lysdiod för aktiv dumpning.
Bara att omsätta i praktiken då.
