Svenska ElektronikForumet

Jag har två stycken likadana Chinon F-502L 360k 5.25" floppydrivar som är trasiga på samma sätt.

Allt verkar fungera men maskinen bootar inte. skivan snurrar och huvudena rör sig.

Jag har då testbytt till en annan fungerande drive varvid maskinen bootar.

Vad det gäller drivarna så började jag förstås med rengöring av huvudena. Det hjälpte inte.

Sedan smörjde jag upp allt rörligt, framförallt "vagnen" till huvudena då. Det hjälpte inte.

Då plockade jag isär allt (inte enkelt) och bytte alla elytkondingar (det var många) i den ena driven. Det hjälpte inte.


Jag vet inte riktigt vad nästa steg är, har inte lyckats hitta nån servicemanual heller, men jag misstänker att
i den skulle det säkert stå att man ska använda en chinon original testskiva blabla.


Nån som har nån ide ? ..360k-drivar är inte helt lätta att få tag i numera.

om du har en som funkar kan man kolla lite saker vid olika ställen

ex med skop på analogdelen, sedan tills den blir digital,

kanske inget kul arbete att prova sig fram ,men man kan se om det händer något alls

Glenn skrev:360k-drivar är inte helt lätta att få tag i numera.

Jag tror att jag har en liggande.

grym: Tyvärr har jag bara två av den modellen, och båda är trasiga på samma sätt.

säter: jag är intresserad


Fick annars ett tips på annat håll om att stegmotorerna kan becka ihop på gamla floppys, typ fettet torkar i lagren. Detta får till följd att det går trögt och huvudet kan inte röra sej tillräckligt lätt.

När jag känner på huvudena på denna driven så går dom väl ganska lätt, men jämfört med den fungerande driven av annat fabrikat (En shugart SA200) är det klart trögare.

Ska se om man kan få loss stegmotorn och testa det.. för det är ungefär det enda jag kan komma på.

Jag fick ävet tipset att sätta driven som sekundärdrive och testa att skriva för ofta kan skrivning funka även om läsning inte gör det om den är "misaligned", men nej, driven är helt död.

När man slår på strömmen så spinner skivan upp och sen drar den huvudena fram och tillbaka en bit, sen fortsätter skivan att spinna och LED'en lyser konstant.

Både den jag kondingbytt och den andra uppför sig precis likadant.

Om du finner frem (kan være vanskelig hvis man ikke har skjema) så er det lurt å måle signalene fra sensorene (index, track 0, ++) med et oscilloskop og se at du har signal der. Noen ganger på noen modeller så svikter disse sensorene og må byttes.

Index är den som läser av hålet gissar jag ? och trk0 borde läsas av genom huvudets position ?

Funderar lite på att bygga en testrigg för floppys som visar signalerna med LED och där man kan påverka dirs/step osv med knappar. Detta är nämligen inte första gången jag bråkat med floppys

Tar Du av steppern så är ju kalibreringen borta. Lossa inget mekaniskt om det inte är oundgängligen nödvändigt.

Vad är det för positioneringsmekanism? Stålband, skruv, snäcka? Ser ut att vara en gammal sak från tiden innan IBM bestämde att disketter skulle vara ultralångsamma i positioneringen.

Se till att den inte kan skriva. Är där pull-up i driven så klipp /we i kabeln. Sedan _måste_ Du ha scope för att kunna följa signalen. Vilda åtgärder utan felsökning hjälper föga.

Är strömmen iordning? Olika drives kan dra olika mycket. Den där kanske har head load solenoid och drar mycket. Är varvtalet OK? Ligger huvudena nere på skivan som de skall? Där kan finnas dämpmaterial och krafs som åldrats.

Oj, mycket från Marta där, men vettigt som vanligt ..jag kör sodjanstyle på citeringen..

> Tar Du av steppern så är ju kalibreringen borta. Lossa inget mekaniskt om det inte är oundgängligen nödvändigt.

Om jag förstått det rätt sköts väl kalibreringen av att det finns en sensor vid stoppet så kan den räkna därifrån ? då borde man kunna lossa stegmotorn. ..Ska se hur det ser ut.

Men vis av erfarenheten från andra liknande prylar så har jag varit väldigt försiktig med att lossa makaniska saker hitills just av den anledningen, brukar ju i princip inte gå att få till kalibreringen utan testdiskett och en serviemanual.

> Vad är det för positioneringsmekanism? Stålband, skruv, snäcka?

Stålband tror jag, ska kolla närmare, la det inte på minnet när jag rev allt för kondingbytet för några månader sedan.

> Se till att den inte kan skriva. Är där pull-up i driven så klipp /we i kabeln.

Av vilken anledning ? ..jag har ju bara använt oviktiga diskkopior i drivarna för säkerhets skull men menar du nån annan anledning ?

> Sedan _måste_ Du ha scope för att kunna följa signalen. Vilda åtgärder utan felsökning hjälper föga.

Följa vad mer exakt ? "lyssna" på signalerna från huvudet ? det finns ju ett gäng testspoints på kortet men utan servicemanual eller schema är det ju svårt att veta vad dom ska vara.


> Är strömmen iordning? Olika drives kan dra olika mycket.

Jag misstänkte också det först, vilket ju skulle förvärras om man nu kör två drivar samtidigt, men spänningen dippar ingenting iaf, faktum är att jag blev förvånad över att det verkligen var 5.00V och 12.00V i floppykabeln, brukar ju diffa lite iaf. ..Jag har inte mätt strömförbrukningen men dippar inte spänningen så borde det ju vara ok.

> Är varvtalet OK?

Jag har inte mätt, men det borde man ju kunna göra.. rent okulärt ser det bra ut.. anledningen att jag började mäta spänningarna var att varvtalet var ojämt först, men det visade sej bero på att *host host* någon *hrrm* hade råkat lägga kabeln under driven och där sitter det ett stort svänghjul som den gick emot.. efter att ha vikt bort kabeln ser det normalt ut.

> Ligger huvudena nere på skivan som de skall?

Dom går ihop helt om man stänger mekanismen utan disk i, så jag utgår från att dom ligger emot lite lagom.


En udda sak är f.ö att plötsligt klingade det till och jag hittade en bockad litekmkopparplåt på golvet, det visade sej vara "locket" till ena huvudet, jag har aldrig varit med om att en sån lossnat förut men limmet verkade ha gjort sitt, det borde förvisso inte påverka.. Nu fick jag ju se innanmätet på huvudet med

Positioneringen är 1 spår - 1 steg. Den kalibrerar inte spårlägena mot tr0-sensorn. Den är bara till för att inte stå och hacka mot ändläge. Lågprisdrives gör det ändå, för de har bara en simulerad sensor.

Varvtalet måste vara rätt för att frekvensen skall varra rätt. Datorn måste också vara ställd för äkta 360k. En PCAT-drive är kompatibel, men förväntar sig en högre frekvens för att skivan roterar fortare. Vill minnas det är 300rpm för standard och 360rpm för high density 1.2MB. Dessa drives kör alltid det högre varvtalet.

Med gott om tid så går det ju att själv finna ut vad testpunkterna är för något. Signalföljning är nödvändig om det inte kommer ut rätt signal på utgången.

Detta är ju originaldrivarna som satt i maskinen från början, och dom har inte fungerat sen jag köpte den, förra ägaren sålde den utan funktionsgaranti också då han inte kunde testa den så jag vet ju inte när dom fungerade sist, tillverkningsdatum är 1984 vill jag minnas.

1.2M drivar är enklare att hitta, men precis som du är inne på brukar det inte vara kompatibelt, mest pga hastigheten tror jag.

Dave Dunfield har ju skrivit en del om att modifiera 360rpm-drivar till 300rpm, jag har testat det men inte fått det att fungera.. Å andra isdan har jag inte haft exakt samma modell som han hade i artikeln heller.

http://www.classiccmp.org/dunfield/img4 ... eed300.htm

Artikeln finns här, länken fungerar nu men Dave är ökänd för att möblera om urlarna för att man inte ska direktlänka.

Här är huvudsidan iaf..

http://www.classiccmp.org/dunfield/img/index.htm

Nu har jag troligen fått ett schema på driven bara för det, inkl beskrivning av testpunkter..

När jag kommer hem ska jag lägga upp det på nån server så det går att komma åt.

Tyvärr ingen mer detaljerad manual förutom schema.

Kopierade till bild så jag kan posta här istället..
Inte världens bästa scanningar men bättre än inget.

Ushdå, den är så "modern" att allt analogt sitter i en ASIC... Då är det väldigt lite som kan göras. Ytskiktsmotstånd och plast/keramik kondingar brukar klara sig hyfsat, men inget är ju säkert.

Vad är det för typ av kablar mellan huvuden och kort? Har förekommit allt mellan ultrafintrådiga sladdar och sk*t med banor av tryckt ledande färg o.dyl.

Går släden riktigt lätt? Är det stålband och ingen disk insatt så skall magnetpolerna kännas tydligt när stegmotorn vrids runt. Ofta är glidstänger och lagringar smorda med billigt klet som blir seg. Då kan den stå i spänn utanför spåret även om den med möda rör sig.

Blir där någon meningsfull felkod?

Glenn skrev:grym: Tyvärr har jag bara två av den modellen, och båda är trasiga på samma sätt.

. . .

När man slår på strömmen så spinner skivan upp och sen drar den huvudena fram och tillbaka en bit, sen fortsätter skivan att spinna och LED'en lyser konstant.

Både den jag kondingbytt och den andra uppför sig precis likadant.

Har du haft en skokartong över den när du har provat - ströljus från rumsbelsyning kan göra väldigt mycket konstiga saker och tex. får sensorer att tycka att de har ljus på sig fast LED i gaffeln inte är påslagen - har TEAK-drive i ABC1600 som gör på precis det sättet om det är för mycket rumsljus - i datorlåda fungerar det oftast då det är täckt och mörkt där drivern sitter, och ja det tar en stund innan man hittat just den verkan...

Detta är ju från en tid innan man lärde sig köra med överlagrad AC på läsgafflar och indikatorer syfte just för att minska känsligheten för ströljus...

Kan Du identifiera fabrikatet på CX2085? Kan finnas datablad på t.ex. bitsavers e.dyl. som kan ge en hel del info om de finns. Det är scan's på databöcker och därmed dessvärre inte indexerade hos Ankan eller ens Google.