Sida 1 av 2

Oscilloscope utan jord

Postat: 12 december 2019, 14:23:11
av newbadboy
Är lite osäker om det finns ngn nackdel av att koppla ett modernt oscilloscope till uttag utan jord. Ska mäta lite på switschade nätdelar men är rädd att jag får elaka jordströmmar. Såå finns det ngn NO NO med att alltid ha scopet bortkopplad fr jord? Förutom just att skyddsjord inte finns

Re: Oscilloscope utan jord

Postat: 12 december 2019, 14:30:31
av säter
Det är väl praxis att man klipper av jorden på oscilloskop?

Re: Oscilloscope utan jord

Postat: 12 december 2019, 15:07:35
av SM7CZR
Klippa av skyddsjord har jag aldrig varit med om.
Man kan ju mäta om det finns någon potentialskillnad innan man sätter igång.

Re: Oscilloscope utan jord

Postat: 12 december 2019, 15:09:55
av Glenn
Jag har sett oscilloscopes där man klippt bort mittenblecket i kontakten för att avskilja jorden.

Annars finns det ju dubbelisolerade oscilloscop också, s.k "TV-oscilloscop".. fast det var väl ett tag sen det behövdes.

Re: Oscilloscope utan jord

Postat: 12 december 2019, 15:25:29
av newbadboy
Precis, det är rätt många som kör utan skyddsjord. Men finns det ngt "mätläge" då det inte är kosher?

Re: Oscilloscope utan jord

Postat: 12 december 2019, 15:31:19
av SJM
Anslut mätobjektet via skyddstrafo. Lugnast.

Re: Oscilloscope utan jord

Postat: 12 december 2019, 16:23:15
av breflabb
Det problemet finns inte längre. Du kan lugnt använda den som det är,även utan skyddstrafo.
Förr i tiden kopplade man bort jorden när det var så kallade "varm chassi"på TV medmera
dvs. beroende på om nollan eller fasen hamnar på chassit . Fasen på chassi då smäller det
om scopet är jordat om man itne hade skyddstrafo

Re: Oscilloscope utan jord

Postat: 12 december 2019, 16:58:22
av vaxfan
Om du, tillfälligt, behöver köra skåpet ojordat, använd i så fall en ojordad skarvsladd.
Då är det supersnabbt att återställa till jordat.
Men även min rekommendation är att köra med isolationstransformator.

Re: Oscilloscope utan jord

Postat: 12 december 2019, 18:29:05
av TomasL
breflabb skrev:Det problemet finns inte längre. Du kan lugnt använda den som det är,även utan skyddstrafo.
Förr i tiden kopplade man bort jorden när det var så kallade "varm chassi"på TV medmera
dvs. beroende på om nollan eller fasen hamnar på chassit . Fasen på chassi då smäller det
om scopet är jordat om man itne hade skyddstrafo
Beror ju på vad för något man skall mäta på, skall man mäta på nätspänningskretsar eller liknande, så kan man nog behöva tänka till lite, så man inte spänningsätter precis allting.

Re: Oscilloscope utan jord

Postat: 12 december 2019, 18:38:54
av RDX*
Det låter som en diffrentialprob är den rätta metoden så man ev. slipper spänningssätta oscilloskopschasi.
Om du inte har för höga spänningar och kan göra avkall på mätnogrannheten så kan du använda två provar utan GND inkopplat och sedan plotta A-B.

Re: Oscilloscope utan jord

Postat: 12 december 2019, 18:54:52
av Nerre
Differentialprob eller isolertrafo är väl de två vettigaste sätten. Klipper man skyddsjorden bör man för säkerhets skull jobba med gummihandskar eller låta bli att röra metalldelar på scopet (eftersom dessa kan bli spänningsförande vid enkla fel).

Två prober och A-B funkar också, problemet i det läget är ofta vart man ska ansluta jordklämmorna i kretsen (att ha proberna flytande kan ge problem med common mode-spänningen).

Re: Oscilloscope utan jord

Postat: 12 december 2019, 19:09:15
av newbadboy
Ok men då vet jag vad som eg gäller.

Trafo eller diffprob är jag lite för snål för då det är extremt ovanligt jag mäter på sådant här.

Det får bli ojordat via skarvsladd de få ggr jag behöver det.

Scopet är helkapslat i plast. Enda nakna jorden är testanslutningen samt probarnas kontakt ytor.

Re: Oscilloscope utan jord

Postat: 12 december 2019, 19:45:36
av Marta
Det är aldrig bra att mäta "hotwired". Gäller särskilt scopes avsedda för jordad anslutning. Lyfter mätobjektet scopets jord ett antal hundra volt så utsätts kondingarna i nätfiltret och även andra komponenter för mera spänning än de är avsedda att tåla. Så gäller det mer än smärre potentialskillnader så kan det kosta...

Re: Oscilloscope utan jord

Postat: 12 december 2019, 20:24:36
av newbadboy
Äähh fan min svåger är elektriker och fixar en 1:1 trafo. Så blir det enl konstens regler. En fråga till så. Med en sån trafo så är jorden kopplad som vanligt antar jag?

Re: Oscilloscope utan jord

Postat: 12 december 2019, 23:47:58
av breflabb
Så är det. Det är därför det kallas för isolationstrafo.
Lite kort bara. Alla dessa antagenden är bara teorier vad som sker o inte sker.
Har brukat skopet både på gamla och nya nätdelar och HS delar i decenier utan att köra sönder den.
Så praktik och teori är inte alltid det samma