Sida 1 av 2

Mäta rippelström på likström

Postat: 6 juni 2018, 16:07:50
av jtk
Hej,

Jag behöver mäta en rippelström, 100 Hz, ca. 5 A.
Strömmen ligger överkagrad på en ca. 15 A likström.

I slutändan vill jag ha en kontakt som sluter vid inställd nivå på växelströmmen.

Vilket är enklaste/bästa sättet att filtrera bort likström en?


/Thomas

Re: Mäta rippelström på likström

Postat: 6 juni 2018, 16:14:58
av grym
en kondensator, ta tillräckligt stor så den inte påverkar och bra kvalitet, någon slags plastfilm, inte elektrolytisk

edit, beror på med vad du mäter likströmmen, men en resistiv shunt och kondensator får du ut ripplet lätt

förstärk och likrikta lågpassfiltrera och in i en komperator så kan du få en signal vid lämplig rippel

Re: Mäta rippelström på likström

Postat: 6 juni 2018, 16:33:08
av jtk
Hej,

Jag hade tänkt mig använda färdiga produkter.

Har tidigare använt mig av en växelströmsmätande relä, men det har nu utgått och jag lyckas inte hitta någon ersättare.

En strömtransformator som inte påverkas av likströmmen och ett strömmätande relä för AC/DC skulle fungera.
Men sådana strömtransformatorer verkar inte växa på träd.
Någon som vet car man får tag på dessa?

En annan variant är shunt-mätomvandlare för mV AC-och ett lämpligt relä/nivåvakt som ger kontaktfunktionen.
Men det blir lite många steg med denna lösning tycker jag.


/Thomas

Re: Mäta rippelström på likström

Postat: 6 juni 2018, 20:43:40
av 4kTRB
Spänningsdelare med 2 resistorer och så mäter du RMS.
Sen får du räkna ut det hela med papper och penna.

Re: Mäta rippelström på likström

Postat: 6 juni 2018, 21:20:26
av jtk
Ok, jag kanske måste förtydliga.

Det gäller inte bara att mäta rippelströmmen, det ska vara ett skydd som ska ge en slutade kontakt.


/Thomas

Re: Mäta rippelström på likström

Postat: 6 juni 2018, 21:22:47
av 4kTRB
Du mäter RMS till 1.51 V (10ggr spänningsdelare)
Likspänningen mäter du till 1.5V (10 ggr spänningsdelare)

sqrt(1.51^2 - 1.5^2)= 0.173Vrms

0.173*sqrt(2) = 0.245V

*10 = 2.45V topp

2.45A rippel (sinus alltså)

Re: Mäta rippelström på likström

Postat: 6 juni 2018, 21:47:16
av jtk
Javisst om man bara ska mäta värdet ja, men det ska som sagt vara ett skydd som löser om ripple blir för stort.

Re: Mäta rippelström på likström

Postat: 6 juni 2018, 22:52:03
av 4kTRB
Ja du undrar ju hur du ska mäta. Kondensator funkar ju inte. Kan du mäta ripplet så är det ju heller inte så långt till att få till en nivågivare.

Re: Mäta rippelström på likström

Postat: 6 juni 2018, 23:08:26
av grym
hur noga behöver man kunna ställa in vad gränsen går?

hur stort spänningsfall får mätninga ta?

ska den gå tillbaka automatiskt om ripplet minskar?
eller manuell återställning

man kanske skulle kunna göra en enkel fuling med två överströmsskydd, parallelt , en med konding i serie och en med induktans i serie, så man delar upp likström och rippel till var sitt överströmsskydd, ingen bra lösning

man kan göra ungeför samma sak med ett tungelementrelä att köra ripplet genom en spole runt en sådan, men det är oexakt

om det fanns fungerande prylar, går det inte hitta dom igen?

Re: Mäta rippelström på likström

Postat: 6 juni 2018, 23:46:41
av Mindmapper
jtk skrev:Hej,

Jag hade tänkt mig använda färdiga produkter.

Har tidigare använt mig av en växelströmsmätande relä, men det har nu utgått och jag lyckas inte hitta någon ersättare.

En strömtransformator som inte påverkas av likströmmen och ett strömmätande relä för AC/DC skulle fungera.
Men sådana strömtransformatorer verkar inte växa på träd.
Någon som vet car man får tag på dessa?

En annan variant är shunt-mätomvandlare för mV AC-och ett lämpligt relä/nivåvakt som ger kontaktfunktionen.
Men det blir lite många steg med denna lösning tycker jag.


/Thomas
Basi har en hel del olika grnsvärdesdon
http://www.basi.se/Prod/Basi/Basi2009.n ... 0DIN-skena

Re: Mäta rippelström på likström

Postat: 7 juni 2018, 07:36:11
av TomasL
Men sådana strömtransformatorer verkar inte växa på träd.
Finna på varenda elgrossist och VVS-grossist mfl.
Används till belastningsvakter i elpannor mm, och elmätare.

Re: Mäta rippelström på likström

Postat: 7 juni 2018, 07:53:01
av grym
inte likströmsmodellen

Re: Mäta rippelström på likström

Postat: 7 juni 2018, 07:54:08
av TomasL
Likström? TS ville ju mäta överlagrad växelström.

Re: Mäta rippelström på likström

Postat: 7 juni 2018, 08:05:57
av jtk
Inställningen behöver inte vara jättenoggrann.

Några volt kan jag ta från kretsen, men inte så mycket att jag får för hög värmeutveckling

Ska kolla på Basi, de verkar ha en hel del saker.

Jag pratar om en strömtransformator som är okänslig för likström.
Om man kör likström genom en vanlig, så spårar mätningen ur.

En Rogowskispole kanske kan vara något att titta på?


/Thomas

Re: Mäta rippelström på likström

Postat: 8 juni 2018, 08:55:09
av 4kTRB
Du behöver inte använda formeln jag fixade till i detta fallet. Räcker du jämför RMS och likspänning och triggar vid önskad skillnadsnivå.