Sida 1 av 1

Räknefel i jultider

Postat: 12 december 2017, 13:15:55
av wiklis
Det här med att använda likströmsformler i växelströmskrets är antagligen varför det här blir så fel.
Jag vet att en vanlig lampa till en 7-armad ljusstake är på ca 39 ohm samma lampa är på 3 watt.
Om man delar 230V på 7 så får man att varje lampa får ca 33V att ta hand om.
Effekten var 3 watt delar det med dom 33 volten så blir det ca 100mA.
Räknar man sen på resistansen blir det rätt fel :-)
R=U/I ger 330 ohm.

Gör man som så att man tar 7 X 39 ohm så får man att en ljusstake drar nästan en ampere och det tror jag inte att den gör.
Alltså bör lampan ge betydligt högre resistans när den blir varm, kanske det är det som blir fel...

Re: Räknefel i jultider

Postat: 12 december 2017, 13:42:40
av Oskar
Så är det, glödtråden får en helt annat resistans när den blir varm och att ohmmäta i kallt tillstånd säger ingenting annat än att glödtråden är hel.
Glödtråden har positiv temperaturkoefficient. Det torde vara därför som glödlampor allt som oftast går sönder när man slår på strömmen, pga strömrusningen helt enkelt!

EDIT:
ändrat "motståndskoefficient" till temperaturkoefficient.

Re: Räknefel i jultider

Postat: 12 december 2017, 13:55:39
av breflabb
Roade mig med att mäta på en sådan som har varit igång i fyra dygn med en
energimätare och fick följande resultat.
Först mätte jag resistansen 400 ohm, 0,1A, 20W.
Efter 10 minuter mätte jag resistansen till 260 ohm. Kanske inte världens mest
exakta mätning men så förhåller det sig.

Re: Räknefel i jultider

Postat: 12 december 2017, 14:34:39
av rikkitikkitavi
En ljusstake med lite lagom varm glödtråd på ca 2000K har en resistans som är ca 10 ggr högre än i rumstemperatur.

Så dina 39 blir 390ohm, och 33V /390 blir ca 80mA ocg därmed 2,8W.

Give or take, jag gjorde en guestimate på glödtråden.

Att räkna på rena resistiva laster är ingen skillnas på AC eller DC


En glödlampa är nära på perfekt resistiv last.

Re: Räknefel i jultider

Postat: 12 december 2017, 15:31:32
av Icecap
Till Wien-brygga oscillatorer är det ju en del gångar man använder en glödlampa som det aktiva element i nivå-regleringen, just för den kraftigt positiva temperaturkoefficient.

Re: Räknefel i jultider

Postat: 12 december 2017, 16:07:34
av laban12
Kan man bygga en termometer med hjälp av en glödlampa? :humm:

Re: Räknefel i jultider

Postat: 12 december 2017, 21:01:38
av E Kafeman
Ja det går använda Wolfram som temperatursensor och skapa en termometer, men det är oftast opraktiskt.
Så länge man nöjer sej med att mäta temperaturer under 1000C går det lika bra att använda koppartråd som temperatur-sensor.
Wolframs fördel jämfört med koppar är att det tål åtminstone 3000C men tråden måste svetsas i övergången till koppartråd.
Det uppstår i svetsen ytterligare ett temperaturberoende fenomen, en marginell spänning skapas i kontaktövergången kallad Seebeck effekt, vilket är den typ av mätning många termoelement använder.

Re: Räknefel i jultider

Postat: 12 december 2017, 22:15:40
av adent
Som kuriosa har min (70-tals-)pulsgenerator en glödlampa som blinkar till för varje puls den genererar.
Anledningen till att lampan överlever är att den glöder svagt innan och sen lyser till starkare när pulsen kommer.
På så vis blir det ingen "kallstart".

Re: Räknefel i jultider

Postat: 12 december 2017, 23:44:28
av rikkitikkitavi
E Kafeman skrev:Ja det går använda Wolfram som temperatursensor och skapa en termometer, men det är oftast opraktiskt.
Så länge man nöjer sej med att mäta temperaturer under 1000C går det lika bra att använda koppartråd som temperatur-sensor.
Wolframs fördel jämfört med koppar är att det tål åtminstone 3000C men tråden måste svetsas i övergången till koppartråd.
Det uppstår i svetsen ytterligare ett temperaturberoende fenomen, en marginell spänning skapas i kontaktövergången kallad Seebeck effekt, vilket är den typ av mätning många termoelement använder.
Alla material med en temperaturberoende resistans kan ju användas, men Pt används mest eftersom det har väl definierade egenskaper, ändras inte lätt av luftens syre tex och har en lämplig temperaturkoefficent

Wolfram tål inte syre över ca 800-1000C. Brinner bra :)

http://www.lamptech.co.uk/Documents/IN% ... uction.htm

Re: Räknefel i jultider

Postat: 13 december 2017, 02:47:26
av E Kafeman
Smart den där Edison som kom på att man kunde trä på en glaskula för att stänga ute syret.
Kväve och argon är normalt vad som används som oxidations-skydd i vanliga "hushålls-lampor" med volfram-tråd.
Utan något skydd som håller undan syret bör man inte utsätta volfram för ens för 400 grader då metall-strukturen snabbt bryts ner.
Ändå används volfram till borrkronor som ska kunna borra i hårda material under mycket hög temperatur utan att tappa skärpan.
Järn smälter t.ex. vid ca 1500 grader:
Håller man bara undan syret så tål volfram luftens kväve bra utan glaskula:

Re: Räknefel i jultider

Postat: 13 december 2017, 14:24:48
av 4kTRB
Ett kul bygge är en Magic Lamp
Eftersom tråden är i vakuum så är det lätt att värma upp den, tex med en blixt.

Magic Lamp
http://www.techlib.com/electronics/magic_lamp.htm