Sida 1 av 1

Summering i schema, lite udda?

Postat: 14 januari 2017, 01:02:08
av unsolved
Har fixat en gammal synth/sampler, Roland d-50. Jag blev lite fundersam över deras lösning på summeringen, i övre delen är det fyra utgångar från fyra förstärkarsteg (det är alltså bara en av dem man ser, det är fyra identiska steg). Dessa summeras också till en mixad utgång samt hörlursutgången.
det jag reagerar över är att man inte gjort den vanliga summeringen till - på opampen, kan någon förklara för mig vari vinsten ligger att göra som de gjort i schemat? Nu är det ju hög resistans till summering i förhållande till de separata utgångarna, men ändå liksom...
Visst, ett till förstärkarsteg hade behövts, men det hade man ju inte lidit av.

Re: Summering i schema, lite udda?

Postat: 14 januari 2017, 11:45:59
av HUGGBÄVERN
Jag ser inget konstigt. De har snott ihop en mixer med ett icke-inverterande förstärkar/buffersteg. Summeringsmotstånden finns i de fyra modulerna. Sedan sitter det lite kon dingar här och där för att göra stärkaren/bufferten AC-kopplad.

Re: Summering i schema, lite udda?

Postat: 14 januari 2017, 15:28:53
av Nerre
Att man oftast summerar mot en virtuell jord är ju för att man inte ska få nån signal "bakvägen", men i det här fallet verkar det ju sitta en buffert på varje kanal innan summeringspunkten och då är det där med virtuell jord inte lika viktigt längre. Och det sitter stora motstånd i serie med varje signal (dessutom kondingar för DC-blockering).

Men det funkar utmärkt att bara summera mot en förstärkaringång.

Min första mixer som jag byggde bestod av ett antal skjutpotar från slaktade grejer (som jag hade fått av en kompis) som var monterade i en kartong, utsignalen gick direkt till LINE-ingången på en kassettradio som alltså agerade utgångsförstärkare. Mikrofonförstärkare var också en kassettradio där miken alltså var kopplad till mik-ingången och hörlursutgången gick till "mixern" (och kassettradion fick ju tryckas igång för inspelning utan band i för att det skulle fungera). Musiken spelades med min och syrrans freestyle (hörlursutgångarna in till mixern alltså). Jag hade en extra kassettbandspelare för att hinna snabbspola banden till rätt låt, men försökte att primärt bara kör en låt från varje band i mina "sändningar". (Jag spelade mest in för mig själv, undrar om jag har några av dessa gamla band kvar...)

Det var alltså när jag gick på högstadiet i början av 80-talet:)

Senare köpte jag en "riktig" mixer, och en SL-1200 Mk2. Hade farsans kassettdäck som "kompressor" (det hade limiter, så skruvade man upp nivån på miken och slog på limitern så dämpade den automatiskt musiken när man snackade).

Jaja, nu blev jag lite nostalgisk här, den där närradiotiden som följde några år där var kul i alla fall.

Re: Summering i schema, lite udda?

Postat: 14 januari 2017, 17:46:17
av unsolved
Inga jättekonstigheter direkt men just det där att utgångarna (individual A-D) får en koppling via 2x3,3K till varandra är det jag tänker på, och tänker att normal summering till virtuell jord hade varit en bättre lösning i sammanhanget. utgångarna internt är inga problem med buffertsteget. Kopplar man en knasig ingång på extern utrustning med exv dc kommer ju den att påverka de andra utgångarna.

Det var just det där med om det är någon fördel med aktuell koppling :-)

Nu är inte individual A med i utklippet, men den är ju givetvis som de andra utgångarna.

Re: Summering i schema, lite udda?

Postat: 14 januari 2017, 18:13:39
av Nerre
Ah, ja den delen såg jag inte, eftersom övre delen av schemat är bortklippt insåg jag inte att den ledare som går uppåt går till en utgång.

Då kan jag hålla med om att det är lite mer konstigt, det borde kunna bli rätt mycket överhörning där...

Men vänta nu... hur funkar de där individual out egentligen? Det verkar som de är ihopkopplade med varandra på nåt vis? Samma kanal går till flera av kontakterna (men olika poler).

Re: Summering i schema, lite udda?

Postat: 14 januari 2017, 18:32:54
av unsolved
Det är menat att kunna styra ut olika röster på olika utgångar, och den där innerfjäderkopplingen verkar vara något för att man ska ha de sammakopplade eller separerade beroende från vilket håll man börjar koppla.. har inte kollat i manualen ännu hur det är tänkt (lär inte använda det heller, men när man ser sånt här måste man ju luska lite) Fick synthen och felet var reläet som var oxiderat så den var helt tyst :-) (och lite rengöring av tangentkontakter)
Här är hela utgångshistorien

Re: Summering i schema, lite udda?

Postat: 14 januari 2017, 20:01:09
av Nerre
Det ser ju ut som att när ingen kontakt sitter i så är alla ihopkopplade?

Re: Summering i schema, lite udda?

Postat: 14 januari 2017, 21:07:27
av unsolved
jajamensan. Nu var jag ju tvungen att kolla i en manual ändå :-)