Sida 1 av 1

Beräkna frekvensområde på puls transformator från ET värdet.

Postat: 26 september 2016, 22:39:35
av Ingentingjören
Hallå.

Jag har sprungit på patrull och skulle behöva lite hjälp via denna stora kunskapsbank.
Det gäller ET värdet på en pulstransformator, alltså v*usec värdet.

Jag har en applikation där jag skall mata +/-10VAC vid 15-30KHz genom en pulstransformator.
Jag vill inte den skall gå i mättnad men jag kopplar inte riktigt hur man beräknar angivet ET värde i förhållande till frekvensen

Låt säga att trafon jag kollar på har en specad ET på 200V*usec
Hur räknar jag fram lägsta tillåtna frekvens vid +/-10VAC?

Får jag koll på detta kan jag lätt sondera fram en lämplig kandidat!
Finns här någon vänlig insatt själ som kan förklara detta enkelt för mig?
Tack på förhand :)

Re: Beräkna frekvensområde på puls transformator från ET vär

Postat: 26 september 2016, 22:50:46
av gkar
Hej!

Jag gissar att du menar någon modell på transformator från Pulse Electronics och glömt ett e i slutet?
http://www.pulseelectronics.com/products/lan

eller har du har stavat fel på pulstransformator och menar ET mer generellt?

Re: Beräkna frekvensområde på puls transformator från ET vär

Postat: 26 september 2016, 22:54:40
av Ingentingjören
Nej, jag menar ingen specifik leverantör utan en transformator som kan hantera en fyrkantsvåg vid angiven spänning och frekvens.
Dessa går under den allmänna beteckningen pulstransformator och används bl.a. för att styra mosfetar i switchade nätdelar.
Och ja, jag stavade fel och har rättat det nu.

ET används som beteckning för v*usec
Max duty cycle är 50% i min applikation.

Re: Beräkna frekvensområde på puls transformator från ET vär

Postat: 27 september 2016, 09:02:49
av YD1150
Om kärnans flöde är sinusformat så gäller för en lindnings effektivvärde E för spänningen
Vid symmetrisk fyrkantsvåg så byter du ut konstanten "4,44" (som egentligen är pi*roten ur 2) till 4

Frekvens f i Hz
Antalet varv N
Kärnans tvärsnittsarea a i kvadratmeter
Toppvärdet för den magnetiska flödestätheten B i Tesla (uppgift finns i databladet till kärnmaterialet)

Saknas uppgifter så fungerar det bra med B = 0,2-0,25T (200-250mT) vid 30kHz,
vanliga traditionella 50Hz nättransformatorer med järnkärna kan ha B på 1,2T eller lite mer.

Går man för nära "Bmax" för kärnmaterialet så att kärnan börjar mättas så blir det varmt och höga (olinjära)
strömmar kommer då att flyta. Provar du att köra en transformator för en apparat från USA med 117V 60Hz
i vårat 230V 50Hz elnät så kommer den att brinna upp inom några minuter. Gäller det mindre transformatorer
så är det inte säkert att "proppen" går för vi kommer inte upp i de strömmar som krävs för att bryta strömmen,
men strömmen är ändå stor nog för att bokstavligt talat elda upp den :)
Provade det av misstag på en Heathkit rörvoltmeter för många år sedan, den var för 117V. Upptäckte
misstaget då det började välla ut rök ur lådan :wink:

Ju lägre frekvens desto fler varv på kärnan och tvärtom. En transformator kan sägas ha en undre gränsfrekvens.
En transformator för likström finns väl inte än, kärnan borde vara oändligt stor i så fall.

Sinus
E = 4,44*f*N*a*B

Fyrkantsvåg
E = 4*f*N*a*B

Sen får du tänka på om du har likströmsmagnetisering i kärnan, formlerna ovan fungerar
med AC utan DC-komponent på inkommande spänning.
Kör man bara AC så blir kärnan mycket mindre rent fysiskt.
Har du något skrotat PC-nätaggregat så kan du studera det, finns i både push-pull och flyback-versioner.

Re: Beräkna frekvensområde på puls transformator från ET vär

Postat: 27 september 2016, 12:10:57
av Ingentingjören
Tack för svaret. Bra att ha.
Dock besvarar det inte min fråga hur man beräknar en pulstrafos lägsta frekvens vid en given drivspänning utifrån det angivna v*usec värdet i databladet.

Re: Beräkna frekvensområde på puls transformator från ET vär

Postat: 27 september 2016, 13:17:08
av YD1150
Spånar fritt nu....

Om ET är 200Vµs så blir det 200V med en puls på 1µs eller
20V / 10µs
10V / 20µs
2V / 100µs

15kHz i ditt fall ger det periodtid på typ 66,6µs.

ET = x * periodtid

200 = x * 66,6 ger x ~3V (eller ±1,5V puls, fast det borde klara ±3V då tycker jag)
Antingen 0-3VDC puls (ger DC-nivå på 1,5V) med max 50% duty cycle så att magnetfältet klingar av mellan pulserna,
eller puls på -3V till +3V (ger DC-nivå på noll)

Är osäker på vad de menar exakt, är det från noll till ett positivt värde
eller är det symmetriskt sving kring nollan.

Re: Beräkna frekvensområde på puls transformator från ET vär

Postat: 27 september 2016, 14:15:47
av Ingentingjören
Precis så har jag räknat också men blev konfunderad över att jag kunde köra pulstrafon ack så mycket hårdare en specen anger.
När jag testade andra pulstrafos var de mer korrekta mot min beräkning men gick dock att köra något hårdare.
(det kan även vara specen på pulstrafon som är slapp i hullet och tillåter en rejäl utsvävning)
Jag blev därför osäker på om jag har räknat rätt!!!
Och det är jag fortfarande såvida inte någon med 100% koll kan upplysa oss i tråden ifall denna metod är korrekt.

Jag har ett symetriskt sving runt nollan, dvs en konding i serie med pulstrafon för att avlägsna att DC bias.

Re: Beräkna frekvensområde på puls transformator från ET vär

Postat: 28 september 2016, 12:50:22
av limpan4all
Du kan ju också stoppa in ett luftgap för att bryta magnetiseringen som kommer att "störa" funktionen som ett alternativ till kondensatorn.

Re: Beräkna frekvensområde på puls transformator från ET vär

Postat: 28 september 2016, 20:23:52
av Ingentingjören
Luftgap är nog inte så trevligt i pulstrafos.
Det torde förvränga signalgenomföringen rejält.

De jag använder är färdigköpta utan möjlighet till modifiering. Lättast och bäst så.