Sida 1 av 2

Likrikta 3-fas 400V 63A

Postat: 15 juli 2016, 00:28:21
av drakbane
Funderar på hur svårt/dyrt det är att likrikta 3-fas 400V 63A/32A.
Vill ha ut 25kw eller mer.

Kan man sen få tag i/bygga denna billigare, https://emotorwerks.com/store-juicebox- ... pathway-17
CHAdeMO (TM) - compatible charge controller for EMotorWerks DC Chargers

Re: Likrikta 3-fas 400V 63A

Postat: 15 juli 2016, 01:15:19
av nsbvzy
Det finns ju kraftiga likriktare som sitter i tex frekvensomriktare, de borde ju funka. tror jag har nån 125A sparad

Re: Likrikta 3-fas 400V 63A

Postat: 15 juli 2016, 10:27:43
av drakbane
Vad skulle en sådan kosta?

Re: Likrikta 3-fas 400V 63A

Postat: 15 juli 2016, 13:45:34
av ViktorSigg
Att bara likrikta är inte speciellt dyrt. En diodbrygga på elfa kostar inte supermycket om man tänker på vad övrig utrustning för att hantera 600VDC kostar. Gå in på elfa och kolla, finns som sagt färdiga moduler!

Re: Likrikta 3-fas 400V 63A

Postat: 15 juli 2016, 15:00:16
av svanted
vad ska du driva med 25kW likström?
bara undrar :)

Re: Likrikta 3-fas 400V 63A

Postat: 15 juli 2016, 15:26:24
av Joe
Ladda elbil(elfordon).
Har du sett detta?: http://elektronikforumet.com/forum/view ... =3&t=80671

Re: Likrikta 3-fas 400V 63A

Postat: 15 juli 2016, 16:03:32
av xxargs
Det måste vara PFC i utrustningen, annars kommer varken tillräckligt med effekt (typ hälften av förväntat) ur elnätet vid viss säkringsstorlek och eleveratörens humör...

Re: Likrikta 3-fas 400V 63A

Postat: 15 juli 2016, 16:10:35
av prototypen
Men det ska väl sitta en transformator före likriktaren eller ska du ladda med 600 volt?
Tänk även på möjligheten till 3 st enfasladdare, enklare att handskas med 325 volt och det finns mera färdiga prylar.

Protte

Re: Likrikta 3-fas 400V 63A

Postat: 15 juli 2016, 17:25:21
av xxargs
Med enfas-aggregat för nämnda effektklass _måste_ man ha nätaggregat med PFC - annars får man 3 ggr fasströmmen på nolledaren hela vägen till ort-trafon och är det lite äldre elanläggningar så är de inte byggda för detta då man förutsätter att nollströmmen var nära noll när man lastade varje fas med ungefär lika last - medans med ingångssteg ala likriktarbrygga och kondensatorpaket efter så blir strömmen på 0-ledaren 3 ggr högre än fasströmmen istället i ogynnsamma fall när strömmen bara dras i periodtopparna, vilket det blir när man kör likriktarbryggga med glättningskondensator efter.

Med trefas och med specialtrafo med både Y och D-koppling på utgång och dubbla 3-fas likriktare så kan kan koppla för 12-puls likriktning då man nyttjar att fasen mellan D och Y-koppling är 30 grader - till detta lämplig läckinduktans i trafon så att strömtopparna vid periodtopparna till elnätet inte blir allt för höga - så gjorde man förr, men idag är reglerna ännu mer hårda när det gäller PF och krest-värden (krest-värdet = förhållanden mellan RMS-strömmen för en viss effektuttag och aktuella toppströmmen vid periodtoppen när likriktaren leder vid samma effetkuttag) och i flesta fall innebär det aktiva PCF-kretsar i första steget till mycket pulsig DC som mellanlagras i kondingpaket (med strömmen linjärt ökande och minskade med spänningen precis som ett motståndslast på inkommande spänning, innan det i andra steget helt likriktas till jämn likström)

Re: Likrikta 3-fas 400V 63A

Postat: 15 juli 2016, 19:37:48
av rikkitikkitavi
Tre enfasriktare med gemensam nolla kommer ge 564V topp när plus utgångarna kopplas samman, och nollströmmen tar ut varandra så nolledaren tar max samma ström som i endera fasledare.

(faserna går in på AC1 på respektive brygga ,nollan splittas och kopplas till AC2))

Bara att simulera i ltspice.

Re: Likrikta 3-fas 400V 63A

Postat: 15 juli 2016, 19:52:29
av Tranzorb
- så gjorde man förr,
Nja, så gör man fortfarande, vanliga mellanledsomriktare (för t.ex. matning av järnväg) fungerar just på detta sätt; 3-fas transformator -> likriktare -> DC-mellanled -> Växelriktare -> 1-fas transformator.
Lite modernare är sk. MML omriktare. Dessa jobbar på annat sätt.

Att det skulle finnas restriktioner på reaktivt effektuttag är inget jag har hört talas om, var har du fått det ifrån?

-T

Re: Likrikta 3-fas 400V 63A

Postat: 16 juli 2016, 15:13:21
av drakbane
Den tråden vill ha ut växelström 1fas
Jag vill ha det enligt bilden, gärna upp emot 400V men 325 kan funka.

Ska försöka bygga en chademo laddare till ett överkomligt pris.

Och billigare än bild 2, samt gärna 40-50kw är målet

Re: Likrikta 3-fas 400V 63A

Postat: 17 juli 2016, 01:21:18
av xxargs
Tranzorb skrev:
Att det skulle finnas restriktioner på reaktivt effektuttag är inget jag har hört talas om, var har du fått det ifrån?

-T
Jag tror vi avser olika 'PF', du avser förskjutningsström/reaktiv ström enbart, jag avser övertonshalten på strömmen pga. användning olinjär last.

Det som skrivs 'PF' idag avser 'summan' av både reaktiv ström och övertonsström och moderna ingångssteg till switchade aggregat utan PFC-krets så är angivna PF för den reaktiva strömmen väldigt nära 1 medans övertonshalten kan ta ned den totala PF till 0.3 vilket gäller tex. energisparlampor.

Restriktioner eller snarare betalning av reaktiv ström beror på leverantör - ofta hade man i industriella sammanhang i alla fall förr egen mätare som mätte reaktiv effekt och man fick fick betala extra för det trots att att man inte drog reell energi - strömmässigt kunde man alltid dra så mycket som huvudsäkringarna tillät.

När det gäller effektfaktor beskrivet som 'PF' (som både innehåller reaktiv effekt/förskjutningsström och övertoner som kommer av att strömmen dras olinjärt över period-enveloppen så som likriktarbryggor med glättningskondingar efter) så finns det EN63XXX regelverk att följa när det gäller övertoner ut på elnätet som utrustningskonstruktör måste följa och blir hårdare ju högre effekt utrustningen förbrukas.

Skall man ha utrustning som drar 63 Ampere per fas så är reglerna för övertoner hårda och inget som fixas 'enkelt' med en likriktarbrygga med glättningskonding efter...

Re: Likrikta 3-fas 400V 63A

Postat: 17 juli 2016, 01:43:48
av nifelheim
undrar hur den här funkar :humm:
laddare.JPG
laddare1.JPG
Inte ett pip om PFC, kanske finns där ändå.

2st 22,5 kW laddare på en 63A handske, säkringen håller, oftast :)

Re: Likrikta 3-fas 400V 63A

Postat: 17 juli 2016, 09:09:11
av svanted
hur sjutton ska man kunna göra en elbil laddare till en linjär last?
en gigantisk filtertrafo? eller bränna kompenserande förlusteffekt?