Sida 1 av 1

Kan en frekvensomriktare ha samma amplitud?

Postat: 22 juni 2016, 13:40:32
av Al_Bundy
Hej.

Om man vill omvandla 230 V, 50 Hz till 230 V och 60 Hz, visst fungerar det i verkligheten? Nu är jag helt ny på detta men jag tänkte att om man tillför något så måste något annat offras. Eller hur? Ungefär som att dela upp två batterier och sätta ihop dem och vipps så har man dubbelt med ström och dubbelt med spänning.

Visst är en frekvensomriktare så som AC -> DC -> AC ?

Re: Kan en frekvensomriktare ha samma amplitud?

Postat: 22 juni 2016, 13:46:10
av svanted
redigerar svaret :)
för att få samma amplitud ut som in måste primärspänningen transformeras upp innan likriktning
för att inte spänningsdipparna över glättningskondingarna ska nå sekundärsidan.

Re: Kan en frekvensomriktare ha samma amplitud?

Postat: 22 juni 2016, 13:48:28
av Al_Bundy
Okej.

Effekten minskar desto högre utveckling det är. Det låter mekaniskt logiskt.

Men en DC to AC är väll digitalt styrd? Blir det då sinusformade utsignaler då eller kvadratiska AC signaler?

Re: Kan en frekvensomriktare ha samma amplitud?

Postat: 22 juni 2016, 13:59:04
av TomasL
Det blir, beroende på hur omriktaren är konstruerad allt ifrån "ren" sinus till ren fyrkant.
Ju dyrare och bättre omriktare ju närmare ren sinus kommer man.
för att få samma amplitud ut som in måste primärspänningen transformeras upp innan likriktning
för att inte spänningsdipparna över glättningskondingarna ska nå sekundärsidan.
Nja, jag får på de omriktarna vi använder ut samma spänning som vi har in, utan transformatorer.

Re: Kan en frekvensomriktare ha samma amplitud?

Postat: 22 juni 2016, 14:08:23
av Al_Bundy
TomasL skrev:Det blir, beroende på hur omriktaren är konstruerad allt ifrån "ren" sinus till ren fyrkant.
Ju dyrare och bättre omriktare ju närmare ren sinus kommer man.
för att få samma amplitud ut som in måste primärspänningen transformeras upp innan likriktning
för att inte spänningsdipparna över glättningskondingarna ska nå sekundärsidan.
Nja, jag får på de omriktarna vi använder ut samma spänning som vi har in, utan transformatorer.
Tackar. Då vet jag!

Re: Kan en frekvensomriktare ha samma amplitud?

Postat: 22 juni 2016, 14:11:58
av svanted
drar man mycket ström blir det svårare iom att toppspänningen är samma på både 50 och 60Hz,
då kommer maxamplituden att variera med 10Hz, hur mycket beror på hur stora glättningskondingarna är.
i praktiken kanske det blir försumbar skillnad. typ någon enstaka volt.

Re: Kan en frekvensomriktare ha samma amplitud?

Postat: 22 juni 2016, 14:13:05
av TomasL
Våra omformare ligger på runt 100A, och vi kör vid full-last, skillnaden är inte mätbar

Re: Kan en frekvensomriktare ha samma amplitud?

Postat: 22 juni 2016, 15:22:29
av adent
svanted skrev:...maxamplituden att variera med 10Hz, ...
10% Hoppas jag? eller om maxamplituden ska vara maxfrekvens eller så?

Re: Kan en frekvensomriktare ha samma amplitud?

Postat: 22 juni 2016, 16:21:32
av Nerre
Det som händer är väl att den drar mer ström på "primärsidan" än "sekundärsidan"?

Det blir ju som en step-up på "primärsidan".

Re: Kan en frekvensomriktare ha samma amplitud?

Postat: 22 juni 2016, 22:05:56
av Al_Bundy
Har ni något bra förlag hur man kan konvertera DC till AC? Är det egentligen en 555 timer som styr signalen så den blir inverterad och icke inverterad? Men hur får man sinusformade signaler?

Vad är fördelen med sinusformade signaler? Eller det kanske inte spelar någon roll om det är kvadratiska signaler eller sinus?

Re: Kan en frekvensomriktare ha samma amplitud?

Postat: 22 juni 2016, 22:25:20
av eqlazer
En fyrkantsvåg har oändligt med övertoner. Framförallt inte önskvärt med avseende på EMC, men det kan också ha praktiskt betydelse beroende på vad för apparat som kopplas in.

Re: Kan en frekvensomriktare ha samma amplitud?

Postat: 22 juni 2016, 22:54:33
av Al_Bundy
eqlazer skrev:En fyrkantsvåg har oändligt med övertoner. Framförallt inte önskvärt med avseende på EMC, men det kan också ha praktiskt betydelse beroende på vad för apparat som kopplas in.
Det är väll digitala kretsar som hanterar detta?

Re: Kan en frekvensomriktare ha samma amplitud?

Postat: 22 juni 2016, 23:01:07
av TomasL
Tja, försöker du driva en switchad nätdel från en fyrkantvåg så lär den inte tycka om det, samma med elmotorer och de flesta andra elektriska apparater, dessutom ger fyrkantvåg som sagt en ruskigt bra och bredbandig störsändare som kan störa ut många viktiga radiosignaler, som flygets landningshjälp etc.
Så nej, man vill ha så nära sinus det överhuvudtaget går att komma.

Re: Kan en frekvensomriktare ha samma amplitud?

Postat: 23 juni 2016, 08:18:22
av Nerre
Vissa saker funkar att driva på fyrkantvåg, medans andra inte funkar särskilt bra.

Det finns många olika sätt att generera en växelspänning. Några exempel:

- En fyrkantvåg som man kör genom ett lågpassfiler
- D/A-omvandlare av olika slag (PWM på olika sätt)
- D/A-omvandlare med ett fåtal bitar (ger trappstegsform, såkallad "modifierad sinus")
- En analog oscillator med sinusutgång kombinerat med en förstärkare

Det beror alltså helt på vad man har för krav. Hur noggrann sinus behövs? Hur höga förluster kan man acceptera? Vad får det kosta? Hur stor plats får det ta?