Svenska ElektronikForumet

Jag håller på att designa ett HiFi steg och funderar på vilken typ av passiva komponenter jag ska välja. Tidigare har jag i stort sett bara byggt för gitarr och bass, dvs ju mer mojo desto bättre och vilken typ av passiva komponenter jag valt har alltså inte betytt något. Nu vill jag däremot tänka HiFi och är mån om att få välljudande resistorer och kondensatorer. Några tips?

Tack!

Till att börja med så "ljuder" inte dom komponenterna.

Tänk - kvalité. Köp märkeskomponenter (speciellt elektrolytkondensatorerna), se till att dom ligger inom spec och att du har marginal när det gäller effekt, spänning och temperatur så att grejerna håller. Annars är nog den fysiska designen lika viktig som val av kvalitétskomponenter.

Några tankar i alla fall.

Precis, och tänk på jordningen, denna artikel är bra tycker jag:
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=57302

Av nyfikenhet: Skall du bygga diskret eller med färdiga chip?

Jo jag byggde en mikrofon för ett tag sedan. Resultatet blev bra trots att jag tog komponenter och material som jag hittade liggande hemma. Nu tänker jag bygga en till men vill tänka mer hifi, så förstärkaren i ska få lite bättre komponenter. Det är bakgrunden.

Vissa keramiska kondensatorer och många små ytmonterade resistorer ändrar egenskaper med pålagd DC-spänning. Dessa bör undvikas om man vill ha låg distortion.

überfuzz skrev:Jo jag byggde en mikrofon för ett tag sedan. Resultatet blev bra trots att jag tog komponenter och material som jag hittade liggande hemma.

Ja, där ser du ju själv, det är samma sak med förstärkare, inga konstigheter alls - se till att förstå grundläggande grejor, gå efter eget huvud och bli förvånad hur bra det blir utan krusiduller.

Resten är mestadels mumbo-jumbo som folk hittat på för att hålla amatörerna på avstånd. Inget att bry sig om, kör på bara!

Jag använder också vanliga standardmotstånd, men man kan ju om man vill lyxa till det välja resistorer med litet bättre tillverkningskvalitet och noggrannhet, men du mäter ju upp det hel som vanligt i slutänden när du fintrimmar det hela. (med äldre typer har jag iaf inte märkt någon särskild skillnad, men har inte provat den typen av ytmonterade som nämndes här... Men det finns ju också mer robusta typer av ytmonterade resistorer om man vill använda det.).

superx skrev:Vissa keramiska kondensatorer och många små ytmonterade resistorer ändrar egenskaper med pålagd DC-spänning.

Antar att u tänker på X7R- och liknande kondensatorer samt tjockfilmsresistorer. Men hur ligger det till med NP0/COG-kondensatorer och tunnfilmsresistorer?

Motstånd, kaske upp till 2-3W metalloxid eller metallytskikt. Däröver gäller trådlindat. Kan du få tag i induktansfria trådlindade är det ju bra men jag har aldrig brytt mig.

Kondingar:
Elektrolyter, välj låg-ESR och gärna 105-graders. Tänk på att arbetsspänning ska ligga på max 85-90% av kondingarnas märkspänning.
Signalkoningar ska vara plast. Polyprop (pulskondingar) är som gjorda att köra avancerade signaler. Till filter kan man ju också köra polyprop men styrol (polystyren) är bra och stabila och kommer ofta med mindre toleranser.

Det föreslås ute i obygden kondingar av modellen PiP, Papper i Olja. Men dessa är helt undermåliga i hifi-apparater då de har en tendens att dista kraftigt och då med uddatonsdistortion. Likaså, och av samma orsak, får man vara försiktig med keramiska kondingar. Enklast är att undvika dem helt eller välja mica om det ska till små värden.

En gång i tiden sålde en firma i Stockholm byggsatser till legendariska Jean Hiragas konstruktioner. Däri ingick tantalmotståpnd som då (mitten av 80-talet) kostade 15:-/styck. De skulle "låta" bra.Komponenter som "låter" ska man absolut undvika - välj komponenter som "inte låter" (se ovan).

Sedan har du allt annat: kontakter, potentiometrar, omkopplare, kablage. Välj med förstånd. Du kan visst plocka in en ALPS-pot men tänk på att som glimmar är inte guld. Jag kör med billiga potar från Electrokit och likaså omkopplare och kontakter. Glöm rodierade kontakter för idiotpengar. Och kör med vanlig koppartråd eller förtennt koppartråd för internkablage. Silverkabel gör varken till eller från avsett vilken riktning man än monterar den i.

I övrigt, gör som du alltid gjort när du byggt elektronik. Och kolla länken till HiFi-forum ovan. Det är en guldgruva!!

Ja, precis. Jag menade X7R och liknande samt vanliga tjockfilmsmotstånd.

NP0/COG gissar jag går bra, men det är nog nästan alltid lämpligare med plastfilm ändå gissar jag.

Dave Hill, som är kunnig när det gäller ljudgrejer, har publicerat ett litet test ang. distortion i olika motstånd:
http://www.davehilldesigns.com/smt_resi ... n_rev1.pdf

There is a relationship where thick film resistors will work fine. It has to do with the voltage across the part and the
resistance. It seems that if the voltage is small or the part is of a larger package size there is low distortion. The
distortion may still be there, but it could be low enough so it does not matter, depending on the circuit.

http://www.davehilldesigns.com/smt_resi ... n_rev1.pdf

Det samma skulle jag vilja påstå om kondensatorer. De komponenter med högt spänningsfall i småsignalvägen kallar jag impedanselement då dessa har impedans/resistans som funktion. Däremot kan kopplingskondensatorer har väldigt lågt spänningsfall om tillräckligt stor kapacitans väljs. Därav tror jag elektrolytkondensatorer med större kapacitans kan vara mer ekonomiskt än dyrare platsfilmskondensatorer i vissa fall.

Sammanfattat polypropylen MKP/KP blir bra till impedanselement särskilt där NP0 inte räcker till i kapacitans. Men för avkoppling är det mindre kritiskt och enligt ovan som kopplingskondensatorer spelar även kapacitansen in.

Men viktigast är som vanligt att mäta. A och B test tycker jag ger mycket kunskap när väl ett första kretskort har tagits fram.

EDIT 1601311245: Förtydligade att jag snöade in på småsignal.

Jag förstår inte riktigt vad du menar Psynoise, men jag har å andra sidan ingen kritik att framföra. Däremot tror jag att jag nästan kan fylla på lite i vad du hade att säga om motstånd.
Vi väljer motstånd efter motståndsvärde och efter effekt. Det verkar ju inte osunt att använda ett 1Mohm motstånd i en krets med, säg 300V. Enkel algebra ger max utvecklad effekt på 0,09W, alltså 0,6W skulle funka. Eller kanske inte? Man får titta på elektriska fältstyrkor också. Ett 0,6W motstånd är ca 6mm långt och med, säg 300V har vi en spänningsgradient på 50V/mm. Det medföljande elektriska fältet kan vara stort nog att successivt bryta ned motståndet med brus och senare kollaps som följd. Alltså får man, där man har höga spänningsfall, välja fysiskt större motstånd vilket innebär effektmostånd på 1-2W.

Jag har förtydligat mitt tidigare inlägg. Tänkte på småsignalsvägen och främst återkopplingen där låg distorsion är viktigast skulle jag tro.

När det gäller motstånd är metallfilm bra, ger lågt brus, 0,6-1w. Ingångs kontakter bör väljas av högre kvalitet. Gärna guldpläterade, lika med omkopplare och pottar. Billigare pottar har en förmåga att blir skrap och brus i betydligt fortare än dito av högre kvalitet. Plastbane- eller cermet pott är bättre. Undvik billiga uppbyggda av kol.

Använd bra ingångsomkopplare, min erfarenhet att man får byta efter några år och när man ändå lägger ned sin själ (hoppas) på ett fint elektronik bygge är det värt att lägga till lite. Annars är reläer (kapslade) som funktionsväljare ett alternativ. Då kan du använda en billigare omkopplare som styr reläerna och eller med lite styrlogik, några logikkretsar mm.

Kondingar som ligger i signalvägen-kopplingkond. är polystyren eller polypropylen bäst. Undvik elektrolyter i signalvägen. Till nätdelen använder du gärna lite större elektrolyter ( 2200uF-10 000uF) av bra kvalitet. Lägg små kondingar typ 22nF- 47nF parallellt över varje diod i likriktarbryggan för att minska rippel.

Lägg små kondingar typ 22nF- 47nF mellan varje diod i likriktarbryggan för att minska rippel.

Du menar väl parallellt över dioderna.