Svenska ElektronikForumet

Hej

Jag har två stycken 2.4/5 GHz dual band Cisco/Linksys (E4200 resp EA6500) trådlösa routrar i mitt hus (180 kvm i två plan). Med InSSIDer har jag optimerat kanalvalen (4 nät = 4 separata kanaler) för att undvika interferens med grannar, etc. SSID o lösenord är lika inom varje frekvens så att mina trådlösa enheter kan roama fritt, men tex en enhet med endast 5 GHz inställning kan bara använda det bandet o inte 2.4 (o vice versa) om man inte "lärt" den båda SSID/lösen.

Från början kunde jag överföra mer än 25 megabyte per sekund (>250 Mbit/s) mellan min NAS och en laptop med 802.3N och 2x2 MIMO antenn/WiFi (dvs med 300 Mbit/s teoretiskt maximum).

Efter en par år kommer jag numera knappt upp i mer än 10 MB/s med samma utrustning och mätpunkt(er). Tptest ger liknande trista siffror.

Kopparanslutningarna mellan routrar o NAS är okej (1000 Mbit/s) uppmätta med tptest.

Jag upplever även att den uppmätta fältstyrkan/signalkvaliten i bärbara prylar (iPad/div datorer/telefoner) är generellt lägre i dag än från början.

Ser inget väsensskild skillnad med InSSIDer idag (är faktiskt fortfarande "ensam" på 5 GHz bandet) - är så sugen på MetaGeeks Chanalyzer och Wi-Spy DBx USB dongle för att kunna göra spektralanalyser, tex om micron eller nån TV, etc stör mina wifi-frekvenser, men deras puck+licens går ju på uppåt 1000 USD...

Jag har laptops med Win7, XUbuntu och även en MacBook. En kopparansluten dator kommer lätt upp i vad NAS disken klarar av (>50 MB/sekund).


Har någon några tips?

- Försämras wifikomponenter så pass mycket på en par års sikt?
- Har någon liknande problem?
- Tips på ny/bra accesspunkt?
- DD-WRT?
- Tips på felsökningsmetodik/testprogramvara?

/f

Jag har också hört talas om detta flera gånger. Även proffs som jobbar med det dagligen har nämnt det faktiskt. Så visst finns det substans i teorin.

Annars tror jag mycket på ökade störningar från allt annat tjafs. Alla har WiFi idag, och Sonos, larm och andra grejor som också ska samsas om 2.4/5-banden. Jag får själv in runt 160 SSID på 2.4 bandet

Har du provat uppdatera din MacBook? Jag fick betydligt bättre hastigheter med OSX El Capitian.

Själv kör jag en Mikrotik AP (RB922UAGS) med 2x2 MIMO. Jag nöjer mig med 20Mhz på 2.4-bandet och 40Mhz på 5Ghz bandet då jag känner det ger mer stabilitet istället för 80 (som överlappar på grannars då)

DD-WRT har jag slutat med. Jag jobbar med nätsäkerhet b.la och det är mycket i det projektet som får mig lite skeptisk. OpenWRT är betydligt trevligare, men stödjer inte Broadcom-hårdvara särskilt bra (finns inga opensource drivers)

Jag tror som maDa på att det generellt har blivit mer trafik i "etern".

maDa skrev:får själv in runt 160 SSID på 2.4 bandet

Yikes... jag bor i ett villaområde med hög medelålder... undantaget mina egna nät rapporterar InSSIDer åtta grannar med den starkaste på -69 dBm.

maDa skrev:Har du provat uppdatera din MacBook? Jag fick betydligt bättre hastigheter med OSX El Capitian.

Kör senaste 10.11.2.
Är ny på Mac, vad sitter egentligen i en MacBook Pro 13" 2015? 3x3? Kan den köra 450 mbit eller är det max 300 på N som gäller (2x2)?

maDa skrev:Själv kör jag en Mikrotik AP (RB922UAGS) med 2x2 MIMO. Jag nöjer mig med 20Mhz på 2.4-bandet och 40Mhz på 5Ghz bandet då jag känner det ger mer stabilitet istället för 80 (som överlappar på grannars då)

Har tagit samma beslut. Vad får du för bandbredd till dina egna lokala referenser via Mikrotik?

maDa skrev:DD-WRT har jag slutat med. Jag jobbar med nätsäkerhet b.la och det är mycket i det projektet som får mig lite skeptisk. OpenWRT är betydligt trevligare, men stödjer inte Broadcom-hårdvara särskilt bra (finns inga opensource drivers)

Tack för upplysningen. Jobbar med liknande saker åt en ingenjörsjätte dock mest med koppar/fiber när det kommer till Ethernet och mindre inom WiFi...

flyvert skrev:Är ny på Mac, vad sitter egentligen i en MacBook Pro 13" 2015? 3x3? Kan den köra 450 mbit eller är det max 300 på N som gäller (2x2)?

Alla Apple-prylar efter 2010 använder Broadcom-chipset vad jag vet. Min 13"-2015 Retina har ett med 3x3 för 11ac iaf. (1200Mbps) för 11n vet jag inte faktiskt. Jag hade lite skakig 11ac innan El Capitan, kunde variera mellan 60-200Mbps helt slumpmässigt. Nu är det alltid 200Mbps+ (11ac/40Mhz/2S)

flyvert skrev:Har tagit samma beslut. Vad får du för bandbredd till dina egna lokala referenser via Mikrotik?

Vad syftar du på med lokala referenser? Lokal iperf eller?

flyvert skrev:Tack för upplysningen. Jobbar med liknande saker åt en ingenjörsjätte dock mest med koppar/fiber när det kommer till Ethernet och mindre inom WiFi...

DD-WRT är ett underligt one-man-show källarprojekt med vinstintresse. Det är egentligen mest ett klipp och klistrande av filer/drivrutiner och finns ingen klar stabil och uppdaterad senaste version. Har väll varit "v24-preSP2" nu i 5-6 år tror jag.

maDa skrev:Vad syftar du på med lokala referenser? Lokal iperf eller?

Det jag egentligen undrade är väl hur mäter du ditt egna WiFi:s prestanda utan att blanda in din ISP och vilka siffror du fått PC vs Mac?

Jag har mest kört filöverföring NAS <-> bärbar enhet (för mig ger test med ren kopparförbindelse nära teoretiskt max hos NAS).

Det är oxo sånt (stora filer över WiFi) jag vill ha sprutt på i det dagliga.

iperf?

Är lite rostig på WiFi och speciellt Mac (har dock haft både en Mac Plus och en IIsi när det begav sig...).

Jaha. Jo men med t.ex iperf som är ett verktyg för mäta UDP/TCP prestanda mellan två enheter.

Detta är från TCP NAS->MacBook Pro. 11ac/40Mhz/2S, 400Mbps fysisk Tx-rate. RSSI/klient: -33dB. 3-4m från accesspunkt.
Jag får somsagt ännu mer med 80Mhz men det svänger mer i hastighet då (kan bli lite latency ibland med)

Ahh, äntligen!

Efter lite trilskande kom jag igång med iPerf... skall nu göra lite tester på mina fyra nät med lite olika utrustning o inställningar (N, AC, etc)!

Mina standardinställningar ger mig runt 300 ifall jag står nära routern med MacBooken - men prestandan sjunker rejält med avståndet...

MacBook-Pro:$ ./iperf301 -c 192.168.1.238
Connecting to host 192.168.1.238, port 5201
[ 4] local 192.168.1.250 port 57251 connected to 192.168.1.238 port 5201
[ ID] Interval Transfer Bandwidth
[ 4] 0.00-1.00 sec 36.4 MBytes 304 Mbits/sec
[ 4] 1.00-2.00 sec 34.0 MBytes 285 Mbits/sec
[ 4] 2.00-3.00 sec 36.1 MBytes 303 Mbits/sec
[ 4] 3.00-4.00 sec 40.4 MBytes 338 Mbits/sec
[ 4] 4.00-5.00 sec 40.9 MBytes 343 Mbits/sec
[ 4] 5.00-6.00 sec 36.5 MBytes 306 Mbits/sec
[ 4] 6.00-7.00 sec 37.6 MBytes 316 Mbits/sec
[ 4] 7.00-8.00 sec 40.0 MBytes 336 Mbits/sec
[ 4] 8.00-9.00 sec 40.5 MBytes 340 Mbits/sec
[ 4] 9.00-10.00 sec 40.8 MBytes 342 Mbits/sec

Tack för hjälpen så far maDa!

Gjorde så lite tester ikväll.

Tvingade in unika SSID och körde konsekvent med mixed mode och 20Mhz bandbredd på 2.4GHz och 40MHz bandbredd på 5GHz.
MacBooken är helt uppdaterad (El Capitan, et al) och Lenovon kör Windows 7 64-bit med hyffsat fräscha drivare o BIOS.
Standardinställningar där alternativ finnes, dvs inga jumboframes, etc. Det där med "trådlöst" får man ta med en rejäl nypa salt! Man kan gott säga att det som står på utsidan kartongen är fantasiffror man bara kan drömma om...
Sitter man vid köksbordet med antingen 10m + en trävägg till garaget eller 4m + golv med träbjälklag till vardera routern får man betydligt mindre än när man står 1m från dem.

MacBook:en verkar ha bättre hårdvara (3x3) men har samtidigt två år mindre på nacken än jobbdatorn.

Vill minnas att jag hade nära 300 Mbit/s när Lenovon och EA6500:an var nya...

Förutom åldrande så kanske mekanisk påverkan också kan ha med saken att göra?

Inte riktigt samma sak eftersom det i mitt fall rörde sig om klart klumpigare komponenter (antar jag), men jag hade ett såntdär Logitech-paket med trådlöst tangentbord+ trådlös mus som jag köpt i slutet av 90-talet. Det hade halvdålig räckvidd för min användning, "vid TV:n"-användning. Vid något tillfälle ramlade mottagaren i golvet med en rejäl duns, och efter det så var räckvidden klart bättre Gissningsvis så rörde väl sig något som hade med trimningen att göra och resultatet blev bättre trimning... Det här var deras gamla 27MHz-grejer (och nej, inte ens på den tiden skickade jag sånt som lösenord o.s.v. den vägen...).

För bra Wifi-anslutning behöver ju båda enheterna höra varandra bra - det är ju inte bara basstationen som kan åldras utan de portabla enheterna kan också påverkas och de lär ju utsättas för mekanisk påverkan oavsett hur stilla basstationerna stått i alla år.

Hypotes: Vad gäller basstationer så kan det å andra sidan vara så enkelt som sämre och sämre ESR i avkopplingskondingar eller liknande.

MiaM skrev: Hypotes: Vad gäller basstationer så kan det å andra sidan vara så enkelt som sämre och sämre ESR i avkopplingskondingar eller liknande.

Jo, taskiga kondingar är ju ett bekant fenomen. Har väl reparerat 4-5 "havererade" switchar, etc. på jobbet under lika många år. En dag lägger PSU:n av med ett karakteristiskt "tick-tick-tick" ljud. Upp med lådan och byt glättningskondingarna och så är man på banan igen! Har ett förråd av gamla kondingar på jobbet - ganska kul att byta ut ett "smultron" stor konding mot en "prinskorv" från sjuttiotalet... har måstat lämna kapslingen halvöppen i vissa fall...

Tyvärr är väl dessa i en halvmodern router ytmonterade eller så många att det inte lönar sig att byta dem? Det är ju inget Hubble-teleskop man försöker få upp på banan igen...

Visst är det så tyvärr! 5Ghz har ju betydligt sämre räckvidd med. Det går i princip inte alls igenom betong och dämpas bra genom vanliga väggar. 5Ghz gör sig egentligen bara riktigt bra om man sätter en AP i varje rum/tak, så att man har line-of-sight.

Din EA6500 har 3x3 och stämmer ganska bra med de ~300Mbps mot din Macbook, om du nu kör 11ac/40Mhz/3S*.

Din Lenovo har ett 2x2 11agn, så verklig maxhastighet är ~130Mbps.

(*3S = 3-stream)

flyvert skrev: Det där med "trådlöst" får man ta med en rejäl nypa salt! Man kan gott säga att det som står på utsidan kartongen är fantasiffror man bara kan drömma om...
Sitter man vid köksbordet med antingen 10m + en trävägg till garaget eller 4m + golv med träbjälklag till vardera routern får man betydligt mindre än när man står 1m från dem.

Det som står på kartongen är teoretiska maxvärden på radioprestanda i labbmiljö, det är inget man ska tro att man någonsin kan uppnå i verkligheten, och dessutom, det är en hel del overhead mellan ditt programs faktiska överförda data och radioprestandan.

maDa skrev:Din EA6500 har 3x3 och stämmer ganska bra med de ~300Mbps mot din Macbook, om du nu kör 11ac/40Mhz/3S*

Valde mixed mode (AC+N) då endast macen & 6500:an har 11ac, dom flesta andra av mina bärbara enheter (inkl 4200:an) kan max köra 11n.

maDa skrev:Din Lenovo har ett 2x2 11agn, så verklig maxhastighet är ~130Mbps.

Den borde väl kunna köra uppåt 300 (150+150) med 2S och 11a/n? Task Managern rapporterar allt mellan 0 och 300. Jag provade 80MHz och/eller "AC" mode utan att få något bättre resultat med vare sig macen eller Lenovon.
Vad krävs för att få tillgång till de 1300 Mbit/s som EA6500 skryter med? Borde inte macen visat mer än 330?

När tillverkande namnsätter produkterna så använder de sig av Phy-rate sifforna (N300, N600, AC1200, AC3200 etc.). Alltså fysiska radiohastighet. Faktiskt Ethernet prestanda är på sin höjd 60% av denna i idealiska förhålladen.

Det är helt riktigt att 11an/40Mhz/2S innebär 300Mbps radiohastighet (vid bästa signal), men det innebär tyvärr inte 35MByte/s filöverföring. Du kommer aldrig få den hastigheten tyvärr.

Din MacBook *borde* kunna nå ~500Mbps vid 11ac/80Mhz/3S. Problemet är att ju fler antenner/MIMO man har så riskerar man också mer komplexitet/reflektioner som kan orsaka återsändningar och sinka hastigheten den vägen.