Sida 1 av 2

Ersätta Eprom med andra komponenter?

Postat: 5 november 2015, 13:58:00
av Gizmo
Upptäcker att min multi-epromprogrammerare TL866 inte har stöd för högre programmeringsspänning än 21 volt och några eprom som jag vill bränna är av sorten 2732 som kräver 26 volt för att bli korrekt brända. (Det här, i andra varianter kommer nog att inträffa fler gånger).

Kan man ersätta eprom med annat? Finns det pinkompatibla EEPROM? Eller eprom som är pinkompatibla och går att bränna med 21 volt?
Eller finns det helt andra kretsar som är pinkompatibla?

Har googlat en del, det här borde vara ett bekant problem, men hittar bara folk som bygger adaptrar till störrre eprom och kapar adressledningar och byglar etc.

Tips?

Re: Ersätta Eprom med andra komponenter?

Postat: 5 november 2015, 14:41:21
av Castor
Du kan väl välja EPROM av ett fabrikat som du kan bränna istället, för läsningen behövs ju inga 26 Volt.
Bit96 har ju som han/hon kan sälja o det har jag också om du är intresserad.

Re: Ersätta Eprom med andra komponenter?

Postat: 5 november 2015, 15:38:18
av Gizmo
Ah, det är fabrikat, och inte modellberoende?
Hmm, borde hitta nån lista nånstans. Kan bli krångligt annars.
Tänkte att man kanske kunde ersätta eprom med något modernare som inte kräver uv-radering.

Re: Ersätta Eprom med andra komponenter?

Postat: 5 november 2015, 18:21:06
av xxargs
Både fabrikat och modellberoende - en intel 2716 från 1982 är definitivt inte samma sak som en 2716 från ST eller texas instrument 1992 med en bricka som är en 1/8-del i storlek mot intel-minnet från 1982, dessutom inte samma mellan olika årtal av samma fabrikat heller då man går ned i geometri på kiselprocessen hela tiden.

Med andra ord det är att läsa specar för just den batchen/generation eprommar - eller att din promprogrammerare supporterar det med en ganska så stor bibliotek olika promar att välja mellan (och i vissa fall autodetektera)

Re: Ersätta Eprom med andra komponenter?

Postat: 5 november 2015, 18:34:33
av lillahuset
Vad använder du EPROM till? Bara nyfiken.

Re: Ersätta Eprom med andra komponenter?

Postat: 5 november 2015, 20:37:40
av Gizmo
Såhär är det: jag använder helst inte eprom alls. Det är ålderdomligt och lite bökigt.
Men måste man ha eprom, så måste man.

Däremot gillar jag gamla ting. Och att rota i vad som döljs i dem. Till exempel i form av kod i ett eprom. Många äldre maskiner närmar sig eprom:ens livslängd, det är dags att göra backup av det som finns och sätta i ett nytt (tja...kanske eprom, eller vad som nu ges som enkel pinkompatibel ersättning).

Det jag kommer att göra närmast är att ta ur eprom:et ur min nyinköpta Akai S2000 sampler och sedan jämföra med datafilen från min Akai MPC 2000XL. Moderkorten är identiska. Den förstnämnda är värd kanske femhundringen, den andra närmare femtusen (och ja, de kör samma expansionskort för 8-separata ut, effektkort och lite annat). Jag är nyfiken. Näst på tur är väl Roland VP9000. Nyfikenhet, helt enkelt. Jag tror inte det låter sig tillverkas en MPC av en S2000 sådär genom ett snäpp med fingrarna.

Därefter blir det till att bränna eprom med nya samplingar till min Sequential Circuits Drumtraks, en väldigt trevlig trummaskin från tidigt 80-tal.
En vän har redan efterfrågat hjälp med nya eprom till hans HR-16 trummaskin. Misstänker att några av mina bekanta som håller på med flipper stora gamla arkadspel blir lite glada också...

Sedan blir det väl JIFFY-DOS till min 1571 och JIFFY samt Basic 7 till min C128

Listan blir lång. Jag har velat ha en apparat som kan läsa och skriva eprom i minst tio år, men har bara inte kommit till skott förräns nu (och det är först nu jag har hittat nån som är hyggligt billig, och verkar vettig). Att samma apparat dessutom kan testa 40 och 74-kretsar och se om de fungerar, bränna diverse andra AVR/PIC/etc etc gör ju inte saken sämre.
Den är inte perfekt. Men den är väldigt bra för sitt pris. Fick med diverse adaptrar med för alla möjliga kretsar.

Den här är det jag köpte TL866-A
Och här är en EEVblog teardown med kommentarer på hård och mjukvara i den (kontentan är, helt ok hårdvara, godkänd mjukvara).

Re: Ersätta Eprom med andra komponenter?

Postat: 5 november 2015, 21:40:04
av lillahuset
Jag kollade på digikey.se och de har faktiskt EPROM i DIP. Inte så små dock. Om du kan programmera Flash kanske det vore ett alternativ.

Re: Ersätta Eprom med andra komponenter?

Postat: 5 november 2015, 22:25:36
av Gizmo
Jag kommer ju gärna ifrån eprom.
Med fördel till eeprom eller flash. OM de är spännings, och pinkompatibla. Vill säga.

Re: Ersätta Eprom med andra komponenter?

Postat: 5 november 2015, 22:47:54
av grym
fanns ju adaptrar för att ha statiska ram som ersättare för eprom , och som kunde programeras utan att plocka bort dom från socklen, förenklade utvecklingsdelen en del
men statiska ram är ett allternativ

Re: Ersätta Eprom med andra komponenter?

Postat: 5 november 2015, 23:29:49
av lillahuset
Jag tror inte du hittar några 5V EEPROM i DIP. Tidiga Flash däremot. Men det är ju inte mycket bättre än EPROM.

Re: Ersätta Eprom med andra komponenter?

Postat: 6 november 2015, 04:40:10
av MiaM
Om det finns en del fysiskt utrymme så går det rätt lätt att göra en adapter för att köra 2764 och uppåt i en sockel för 2732 eller 2716. I princip tror jag att man nära på kan löda ihop ett par ben på en 2764 och trycka in den i en 2732-sockel, med några ben hängandes utanför. Det är ju dock dumt att löda direkt på kretsen för det blir svårt att programmera om den senare.

Vad gäller programmeringsspänningen så finns det åtminstone från 2764 och uppåt även cmos-varianter som kör med 12V programmeringsspänning. Googla själv för att se om 2732 finns i C-utgörande ("27C32").

Eeprom-kretsarna heter oftast 28 istället för 27. Om du hittar 2832 (om det finns) så bör den gå att programmera med endast 5V och den bör passa i sockeln för 2732.

Annars finns det väl både en och annan forumist som kan programmera eprom som vill ha 25V. Du lär ju fortfarande kunna läsa ur dessa eprom med din programmerare, så du behöver inte skicka några eprom som innehåller värdefull information.

Re: Ersätta Eprom med andra komponenter?

Postat: 6 november 2015, 08:31:16
av Glenn
Sen är det ju alltid bra att köpa sig en epromprogrammerare som "kan allt", så är man mer framtidssäker.

Själv har jag sex stycken, en kines (TOP), en bytek, tre HiLo (två All03, en All-LAB) och en BP microsystems.

Av dessa använder jag två, HiLo All-LAB'en och den från BP, hilon används för det mesta, men ska jag programmera
eller läsa nåt med PLCC så kör jag BP'n, efterssom den har en jäkligt smart topp som tar alla PLCC-storlekar i en
enda ZIF-sockel.

Kinesprogrammeraren borde man sätta ut på nån auktion, hårdvaran är bra, mjukvaran under all kritik, har inte ens fått igång den
i modern windows..

Re: Ersätta Eprom med andra komponenter?

Postat: 6 november 2015, 12:48:40
av lillahuset
Jag tror inte EPROM har någon lysande framtid.

Re: Ersätta Eprom med andra komponenter?

Postat: 6 november 2015, 13:00:08
av Glenn
Framtid och framtid, vi är väl rätt många här som gärna sysslar med äldre utrustning, även i framtiden :)

Re: Ersätta Eprom med andra komponenter?

Postat: 6 november 2015, 13:16:00
av lillahuset
Jag menade bara att om man har en som klarar "alla" EPROM som fanns förra millenniet är man ganska "framtidssäker". :D