Koppla in arduino till tvättmaskin

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
burton666
Inlägg: 52
Blev medlem: 17 augusti 2012, 08:39:45

Koppla in arduino till tvättmaskin

Inlägg av burton666 »

Jag tänkte försöka koppla in en arduino till min tvättmaskins display. För varje cykel som tvättmaskinen går igenom så tänds en diod. Jag tänkte försöka löda fast en tunn kabel på plussidan av alla dioderna och ansluta dom till ingångar på en arduino. För att senare skicka tvättmaskin status till min mobil via pushbullet eller liknande.

Men jag är inte så haj på elektronik så det är mest där problemet ligger. Hur känsliga är smd dioder för värme om jag ska dit med lödkolven och peta?
Räcker det att dra en kabel från diodernas plus(dom ger 1v när dom är på) eller måste jag ha jord eller nolla från maskinen med?
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
E Kafeman
Inlägg: 3617
Blev medlem: 29 april 2012, 18:06:22

Re: Koppla in arduino till tvättmaskin

Inlägg av E Kafeman »

Nej det är inte troligt att det ligger så lite som 1 Volt över lysdioder.
Skulle kunna ligga upp uppåt 300 Volt relativt jord om det inte finns galvaniskt avskiljande trafo.
Faran med att dra egna sladdar i den miljön är att man med otur kan göra saker livsfarliga att beröra.
Med tanke på frågan om jord eller nolla så är mitt bästa råd att du återställer allt och skruvar igen locket utan egna sladdar innan någon eller något kommer till skada, för det låter som garanterat dåliga förutsättningar.
Praktisera att koppla lite elektronik utan att blanda in livsfarliga spänningar, innan du ger dej på något sådant här.

En något mer elektriskt kunnig hade varit medveten om farorna för både befintliga elektroniken och de personer som riskerar komma i närheten av tvättmaskinen, samt vetat att du inte får koppla hur som helst. Brinner huset ned och försäkringsbolaget hittar dina kopplingar, oavsett om de är brandorsak eller ej, så kan det bli dyrt.
Vill du absolut ändå göra något sådant så är det bättre att avläsa ljuset från dioderna utifrån, mha fototransistorer.
Det finns nog ingen med erfarenhet som funderat på att koppla in sej över lysdioder i denna el-miljön, möjligen använt egna optokopplare innan förkopplingsmotstånden.
Man måste då göra jobbet gediget, ska tåla miljön, skakningar, fukt och allt ska monteras med material anpassat för att garantera att nätspänning inte hamnar på avvägar.
Är det för svårt att utföra så är mitt lite tråkiga svar att absolut skruva på locket igen.
Ett tips är att se hur andra gjort. Det finns många som avläser sin elmätare genom att detektera lysdioden som blinkar med hjälp av en utanpåliggande fototrissa. Då gör man inget ingrepp i nätspänningen.
Montera en rad med fototrissor på en plexiglas-panel som kan fästas utanpå tvättmaskinen lätt demonterbart är mitt råd.
burton666
Inlägg: 52
Blev medlem: 17 augusti 2012, 08:39:45

Re: Koppla in arduino till tvättmaskin

Inlägg av burton666 »

Ok, där ser man. Jag drog slutsatsen efter att ha lekt med lysdioder och arduinos och lyckats döda ett otal av dessa dioder genom lite för hög spänning att inga "farliga" spänningar kan förekomma i vid tvättmaskinens mini SMD dioder. Då "vanliga" LEDs som man brukar använda i arduino-sammanhang drar ca 1.85-2.5V hur kan då dessa mini-dioder klara mycket högre spänningar?
Användarvisningsbild
netrunner
Inlägg: 5510
Blev medlem: 4 februari 2005, 12:26:05
Ort: 127.0.0.1

Re: Koppla in arduino till tvättmaskin

Inlägg av netrunner »

snitten på kretskortet antyder att det finns 230V AC med i leken.

Du kan ju göra en helt fristående pryl som drivs av en USB-laddare och mäter buller/vibrationer/tid och gör en kvalificerad gissning utifrån detta och sen uppdaterar din app.

Du kan också låta arduinon läsa av lysdioderna och visa samma resultat + skicka vidare till app.
Användarvisningsbild
PeterH
Inlägg: 8640
Blev medlem: 15 mars 2006, 15:57:10
Ort: Gävle/Valbo

Re: Koppla in arduino till tvättmaskin

Inlägg av PeterH »

Det är det som är det fina med el och elektronik, det går oftast att anpassa konstruktionen så att det passar behoven. t.ex. att en lysdiod som vill ha runt 2VDC går att ansluta till vägguttagets 240VAC (om man har kunskapen vill säga). Känner du till Ohms lag? Om inte är det en bra kunskap att ha när man vill leka med elektronik (oavsett om man vill använda ett batteri på 1,5V eller jobba med högre spänningar som exempelvis 240VAC...

Herr Kaufman menade nog inte att dioderna drivs med 300V men andra delar i maskinen kan göra det och det finns då stor risk att man kopplar fel om man inte vet vad man sysslar med, och då kan farlig spänning leta sig till Arduinon eller annat och slutligen till dig :shock: . När det gäller el så är det bra om man lär sig gå innan man börjar cykla så att säga :) Ingen här vill att någon annan skadar sig och att då ge tips hur man kan koppla kan bli fel om den som inte har kunskapen missuppfattar något.

Jag vet inte hur mycket du kan, men dina frågor och hur du beskriver vad du gjort, vill göra och tolkar tidigare inlägg tyder på något lägre kunskapsnivå (och det är inget fel med det, men du kan behöva lite mer träning för att inte någon olycka skall inträffa).
E Kafeman
Inlägg: 3617
Blev medlem: 29 april 2012, 18:06:22

Re: Koppla in arduino till tvättmaskin

Inlägg av E Kafeman »

Det kan mycket väl kan ligga nätspänning på ett kretskort i en tvättmaskin, om det inte finns galvanisk avskiljning.
Det var ungefär det jag trodde att du evt. inte var (och är) medveten om.
Principen är som i detta klipp: Deadly LED lamps from China.
burton666
Inlägg: 52
Blev medlem: 17 augusti 2012, 08:39:45

Re: Koppla in arduino till tvättmaskin

Inlägg av burton666 »

Ok, point taken. Jag övervakar faktiskt elmätaren med med fotodiod i nuläget men tänkte att det blir jäkligt fult och opraktiskt om jag skulle börja tejpa upp fotodioder över hela tvättmaskinen. Jag har även provat att fästa vibrationssensorer på trumman efter att ha läst ett inlägg av en som gjort samma sak. Men jag fick inte dom där jäkla vibrationssensorerna att funka. Antingen så blev dom för känsliga eller så larmade dom inte alls och var jäkligt opålitliga med när dom väl fungerade (SW-420)
Får prova alternativ tre istället med sådan där sensor som man mäter strömförbrukningen genom att klämma fast runt strömsladden.

Men jag måste fråga även fast jag lagt ner den idén. När jag mätte på varsin sida av smd dioderna på tvättmaskinen med multimeter när dom lös och fick 1v ,kan det ändå vara högre spänning en det som jag fram?
svanted
Inlägg: 5280
Blev medlem: 30 augusti 2010, 21:20:38
Ort: Umeå

Re: Koppla in arduino till tvättmaskin

Inlägg av svanted »

dioderna drivs med 1 - 2 volt, det är helt rätt...
men om maskinen är ansluten med enfas stickpropp kan jordpotentialen på styrkortet ligga på 240V!
alltså mellan någon sida på dioden och skyddsjord kan det ligga 240Volt!!
det gör att om man ansluter jord på arduinon till jorden på styrkortet blir hela arduinon livsfarlig!!
ofta är en tvättmaskin tvåfasig och ska kopplas in med nollan på rätt ställe i en elcentral och då borde jorden på styrkortet vara 0V.
ovan kunskap måste man ha stenkoll på om man ska leka med maskiner som är nätanslutna, :)
DET KRÄVER att man förvissar sig om läget och kontrollmäter det man ska koppla in sig på för att få reda på e.v. farliga spänningar.

flåt tjatet men.... :D
som nybörjare på elektronik är det bättre hålla sig till säkra nätaggregat eller väggvårtor inte koppla in sig på hushållsprylar...
iaf tills man fått koll på volt och ampere/nollor och faser e.t.c.
qx5
Inlägg: 1678
Blev medlem: 14 augusti 2014, 04:23:04

Re: Koppla in arduino till tvättmaskin

Inlägg av qx5 »

Vad står det för beteckning på det stora chippet i övre vänstra hörnet? Den har 11x11x11x11 anslutningsben (44 st). Sitter under "DL05".

Apropå lysdioderna så kan en av anslutningsbenen ligga med fulla nätspänningen relativt jord och din kropp. Lysdioder kräver dessutom konstantström, inte spänning. Skillnaden i spänning över lysdioden är väldigt beroende av t.ex temperatur och inte en pålitlig indikation utom i ett större spann.

En risk man måste ta höjd för är att sladdar mm lossnar och skapar kontakt på ett sådant sätt att livsfara uppstår. I denna miljön tillkommer även dammavlagring och fukt som försvårande omständighet.

Vad är det för märke och modell på maskinen?
burton666
Inlägg: 52
Blev medlem: 17 augusti 2012, 08:39:45

Re: Koppla in arduino till tvättmaskin

Inlägg av burton666 »

Ok, jag vet tyvärr inte vad det står på chippet då det är någon skyddslack eller liknande utsmetat på kortet och den har gjort att märkningarna på de flesta chippen är oläsbara. Men märket på maskinen är Whirlpool awoe 9730
outback00
Inlägg: 2
Blev medlem: 29 januari 2016, 21:48:17

Re: Koppla in arduino till tvättmaskin

Inlägg av outback00 »

Gör det enkelt... Sätt en ip kamera som tittar på tvättmaskin. Då kan du se på mobilen var du än är om den är klar eller inte ;-)
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26648
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: Koppla in arduino till tvättmaskin

Inlägg av Icecap »

burton666: att en LED är fysisk liten betyder inte att den behöver lägre spänning. Men om man driver en LED med en Vf på 2V på 50% duty-cycle blir en mätning över den - om man inte tolkar mätningen rätt - 1V.

Att "ta ut" signalerna från styrenheten är i grunden enkelt rent elektrisk.

Men som du ser av ovanstående är det MÅNGA andra faror i det hela! Jag håller helt med i de råd som ges, det är rent av livsfarligt om man inte har fullt koll!

Man kan såklart använda optokopplare - men då kommer problemen med genomföringar, vibrationer, ledningar osv. så är man inte mycket erfaren är det en mycket dålig idé att göra det.
Användarvisningsbild
Marta
EF Sponsor
Inlägg: 7471
Blev medlem: 30 mars 2005, 01:19:59
Ort: Landskrona
Kontakt:

Re: Koppla in arduino till tvättmaskin

Inlägg av Marta »

Vill Du kunna läsa av status på tvättmaskinen via mobilen, motera en webkamera och en Raspbery e.dyl. Helt säkert och dessutom ger det mer information om hur det ser ut och vad som händer hemma i blötrummet.
Skriv svar